刘涛的博客
凤凰博报 由你开始
http://blog.ifeng.com/2512125.html
发表 管理 分类 简介 头像 功能 音乐 友情链接 模板 个性域名

2011-02-16 20:54:37 编辑 删除

浏览 233 次 | 评论 0 条

由GDP而引发的一次长聊(三)

作者:古道老井
http://blog.sina.com.cn/s/blog_5dd011740100c3ma.html

问;还是回到GDP与财富存量问题吧,存量财富仅仅与钢材蓄积量有关吗?恐怕与水泥都有关吧?

答;对呀.说到水泥有些数据我也不很理解.

问;为什么?

答;差额太大了.

问;什么差额?

答;使用量啊,日本自二战以来水泥总生产量也就20来亿吨,美国水泥总生产量不到50亿吨.人均倒也都超过15吨.

问;那中国呢?

答;光这30年就将近150亿吨,本世纪就将近100亿吨,都弄那去了呢?

问;水泥除了建筑也干不了别的啊.

答;是啊,出口又不多.

问;是不是统计局虚报啊?

答;别的虚报可能,可水泥和煤炭的虚报性小,因为企业瞒报热情高.

问;照这么说,光本世纪中国完成的国土建设就相当于4个日本了?

答;要照水泥使用量还真这么回事,不过还是采用中国人比较会浪费水泥这个观点显得谨慎.不过水泥人均使用量也属于硬指标,发达国家的标志就是12-14吨.但现在中国的国土建设确实相当于每年再造一个法国。

问;这是什么意思。

答;看这么几个指标。法国的钢材蓄积量在5亿吨以下,水泥使用量在12亿吨以下。发电装机容量一亿千瓦,高速公路里程一万公里(世界第四)。而中国每年净增量都比这些高。是不是等于一年再造一个法国。

问;中国现在水泥年产量多少?

答;14亿吨吧.

 

问;再过两年到2010,中国不就达到发达国家人均水平了吗?

答;水泥是达到了,但钢材得2012年才达到.其实人均5吨钢材蓄积量与12-14亿吨水泥使用量很合拍.

问;为什么.

答;综合平均下来,每平米建筑需要80公斤钢材200公斤水泥.正好是2.5比1的关系.

问;是啊?可在中国这个比例关系却是150比40多.差那了?

答;中国农民盖的房子用钢材少,盖砖房,可不省水泥,其次,许多大型公用建筑,工业建筑的水泥使用比例也高.比如水泥铺路铺广场就只用水泥不要钢材.

问;中国农民的许多很差的砖房也属于统计中的建筑数据吗?

答;不清楚地方政府拿不拿那个当业绩.估计不会.自90年代初实施建设规划法以后.国家统计的都是规划许可的施工建筑.

问;那中国美国日本建筑物总面积分别多少?

答;没准确的吧.中国自报300亿,而且90%是90年以后新建的,95年前的不会超过40亿.至于美日,往好猜,美国大概是250亿,日本70来亿吧.

问;中国这300亿包括8亿农民宅基地房屋吗?

答;肯定不包括,这300亿是中国城镇建筑物面积.估算乡村还有100多亿,乡村的确实不该算进去,早晚得扒掉重建.但美日的数据却是全国土的.

问;这里面多少属于居住面积.

答;因为中国是生产性国家,居住房所占比例低一些正常.60%是居住建筑.国外这个比例要高一块.

问;那中国居住房才180亿,人均还不到14平米,日本是20多美国60多吧?

答;国外数据说法不一,我也不知道确切的.但说中国人均14不对.因为180亿是城镇的居住房面积.今年中国城镇人口6亿3千万左右吧,即便加上农民工也就8亿.怎么城镇人均居住面积也是20多.对了,人均居住面积35平米也是发达国家的硬指标之一。从这点看,日本还没资格称之为发达国家。

问;那留在农村的5亿农民怎么算.中国总不能像印度精英认为印度就有一亿人口,所以印度也算发达国家那样,完全忽略农民吧?

答;农村的人均住宅,要有准确统计得5年后吧.

问;为什么啊?

答;以前中国只有城市建设规划法,去年才开始实施城乡建设规划法.以后农民自己在宅基地盖房也得通过用地规划许可和施工规划许可了.要想盖房子得先有方案图纸才能申请获批.所以不适合几十年发展规划的房子不被允许盖了.此外把那些简易红砖房统计进来也过于滥竽充数.

问;这倒是好事,统一布局统一规划,城乡环境都美了.

答;也有坏的一方面,乡镇村官员又多了个关卡扣要的借口.

问;也是,农民估计也不理规划法,照旧按自己个性盖房子.

答;差不多,执法力度肯定难,除非像强制计划生育那么搞,否则进度不乐观.不过毕竟开始了,毕竟长远看对农民也有益处.谁不喜欢整洁优美的生活环境啊.

问;我还是挺奇怪,美日每年的GDP都是中国的几倍,也就是说他们每年创造的财富都比中国多,怎么中国的财富存量还能把他们给超过去了.

答;被GDP数据给骗了吧.中国一年生产10张床才250美元,美国生产30个板凳就600美元了.其实还不仅如此.美国的GDP虚拟泡沫太大.

问;怎么讲.

答;美国GDP里第三产业占将近70%.知道什么是第三产业吗?

问;知道,金融餐饮教育打官司理发什么的.

答;一言以蔽之,就是不创造实物财富的产业.

问;光创造虚拟财富的产业吗?

答;也不,严格说应该是不创造可存储财富的产业.就是生产与消费同时进行的产业.例如歌星在台上唱支歌,听众花钱买票听.歌星唱歌就是创造财富的生产过程,因为他能满足听众希望悦耳的需求.歌唱会结束了,财富生产也结束了,听众的消费需求满足了.歌星创造的财富也消耗完了.GDP也增长了.这样的GDP对财富存储当然毫无益补.

问;莫不是美日这么多年巨大的GDP都被消费消耗完了,就没有财富积累.

答;还真这么回事.他们的存量财富也维修更新,但纯增量不多.而制造业产品换代,性能肯定逐年提高.但制造业财富是要损耗的,基本10到15年一个周期.

问;为什么中国的第三产业GDP不论总量还是比例都那么低.

答;比例低那是统计误差造成的,总量低是因为汇率造成的.中国的理发匠人数得比美国多几倍吧.技术不差吧.可产值起码比美国理发匠低好几倍.实际上第三产业兴旺与否取决于建筑业与制造业能够提供什么规模和什么品质的平台.没有歌厅就没机会让歌星演唱,没宾馆酒楼也无法扩大餐饮.

问;是,中国不缺这些,尤其北方的桑那业,放美国去起码得整出几千亿美元的第三产业GDP来.

答;可在中国可能都进不了统计核算体系里.

中国到2013年钢材蓄积量应该在70亿吨以上,达到日本的6倍多,2017年超过100亿吨.达到日本的9倍.扣除日本地质条件多耗钢材因素.彼时中国人均建筑面积与人均积蓄财富都将超过日本.虽然目前世界经济危机,可中国自身的内部需求及其巨大,同时中国又有相适应的巨大产能.可以预期未来几年将是中国经济井喷发展的年头

问;世界的资源能源能支撑中国的这种快速势头吗?

答;经济学家最喜欢拿这个东西说事了.



整合网络智力资源,振兴中华!

(刘涛倡议)

一些网友的个人博客:

古道老井的新浪网博客: http://blog.sina.com.cn/xlhd001

陈经的西西河博客:http://www.ccthere.com/user/%B3%C2%BE%AD

井底望天的新浪博客:http://blog.sina.com.cn/skyinwell

西李湾的博客:http://www.caogen.com/blog/index.aspx?ID=148

宋鸿兵的博客:http://shb.caogen.com/

天涯孤舟的讨论区域:http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/251284.shtml

东方评论员文章:http://www.cummn.com/htms/hotnews/wenzhang/wenzhang_list1.html

大秦帝国孙皓晖的主网页:http://www.xindaqindiguo.com/

新法家网站:http://www.xinfajia.net/default.html

马杀鹰天涯国观主讨论区:http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/188036.shtml

行动信念:21世纪必定是属于中国人的世纪,让我们行动起来,整合网上丰富多彩的智慧资源,振兴中华!

0
上一篇 << 由GDP而引发的一次长聊(二)      下一篇 >> 由GDP而引发的一次长聊(四)
  • 暂时还有没评论。
您还没有登录,请登录以后再发表评论。

关于博主

刘涛

社会学学者,1997年毕业于南京大学外国语学院西语系德语专业,2005年在德国比勒菲尔德大学获得社会学硕士学位,2006年获得德国比勒菲尔德大学世界社会研究学院的奖学金资助,并成为该学院博士生和研究小组成员,重点研究课题是福利国家的建设和中国工伤保险制度。

博文相关