纳瓦布博士:佛教里面又分了一些教派,我们也有所了解,我不知道您是属于哪一派的?”
学诚法师:“我们是大乘。”
纳瓦布博士:“禅宗也是大乘吗?”
学诚法师:“禅宗也是大乘。”
纳瓦布博士:“那你们跟斯里兰卡、泰国、缅甸的佛教是不是有所区别?”
学诚法师:“他们是上座部佛教。”
纳瓦布博士:“斯里兰卡、缅甸、泰国、老挝这些佛教国家我都去过,每个国家只要有佛教,我都要去看一看。佛教的教义,从我的观点来看,尽管有些人可能并不把释迦牟尼奉为圣人,但是我认为他已经做到了圣人的人格。”
学诚法师:“我们认为他是圣人。”
纳瓦布博士:“你们对释迦牟尼佛的态度可能与我们对真主的态度有所不同。”
学诚法师:“我们佛教的教义是说,每个人通过修行都可以成为释迦牟尼佛。”
纳瓦布博士:“释迦牟尼从哪里来的?”
学诚法师:“释迦牟尼佛从修行来。”
纳瓦布博士:“那就是说释迦牟尼是他修炼成这样的,不是从真主那里派遣下来的。”
学诚法师:“对!”
纳瓦布博士:“因为他自己付出的努力,以身作则做到了极点以后,也许跟真主接近了,真主选他为宗教领袖。”
学诚法师:“我们每个人通过修行努力都能够成佛。”
纳瓦布博士:“对于‘真主’你们信吗?就是说有一个超自然的,我们伊斯兰教所说的‘真主’——安拉。”
学诚法师:“我们觉得,每一个人的心里都有佛。”
纳瓦布博士:“你们想像在释迦牟尼之上还有什么?”
学诚法师:“这个我们想像不出来。” (轻松地笑)
纳瓦布博士:“那你们认为天地是怎么创造的?”
学诚法师:“用佛教的话讲叫做“轮回”,就像汽车在路上跑,没有开始也没有结束。”
纳瓦布博士:“你们有没有认为有一个超自然的力量存在?”
学诚法师:“有自然的力量,也有超自然的力量,都有。”
纳瓦布博士:“那你认为这超自然的力量又是谁呢?”
学诚法师:“超自然的力量,它本来就具足。”
纳瓦布博士:“那你认为这超自然的力量比释迦牟尼更高吗?”
学诚法师:“我们认为释迦牟尼佛的境界已经达到了圆满。”
纳瓦布博士:“那你不认为超自然的力量是来管着释迦牟尼吗?”
学诚法师:“它管不了释迦牟尼佛,释迦牟尼佛成佛以后,他自己本身就具有超自然的力量。”
纳瓦布博士:“在佛教里面,有一种奉献精神,所作的一切都是为‘他’而奉献,‘他’是谁?是释迦牟尼吗?”
学诚法师:“‘他’是指所有的众生、所有的人。”
纳瓦布博士:“是指人的内心吗?”
学诚法师:“不只是内心,还包括外在具体的。佛教有一句话:‘普渡众生’。”
纳瓦布博士:“但是世界上有一种超自然的力量,这是大家承认的。”
学诚法师:“我们认为超自然的力量不只一种形式。”
纳瓦布博士:“现在我们都觉得有一种超自然的力量统治大家。”
学诚法师:“我觉得不太容易能够统治我们。比如说我中午要吃面包、面条、米饭,这是自己决定的。”
纳瓦布博士:“你刚才说每个人心中都有佛,这指的是谁呢?”
学诚法师:“就是有超自然的力量,每个人内心都相信有一种超自然的力量。”
纳瓦布博士:“超自然的力量是引导人去行善,是不是?”
学诚法师:“但是超自然的力量不是来统治人的。”
纳瓦布博士:“这个超自然的力量是干什么用的?”
学诚法师:“这个超自然的力量,根据我们的理解,跟世间一般的力量不一样。比如说我们的眼睛只能看,耳朵只能听,超自然的力量让眼睛也可以听,耳朵也可以看。比如说我们只能知道这几十年的事情,而前生、后世的事情就不知道。修行到一定的程度时,他具有超自然的力量,就可以知道前生是什么人,怎么回事,都能够知道。”
纳瓦布博士:“这是不是一种精神的灵魂?”
学诚法师:“佛教里不谈灵魂。”
纳瓦布博士:“那你说这种力量是什么?”
学诚法师:“用佛教的话来讲叫做业感、业力,业的一种力量。”
纳瓦布博士:“一个人死了以后,灵魂是不是会转给别人?”
学诚法师:“灵魂不能转给别人。每个人的生命个体是独立存在的,佛教说,人死了以后,就像一个房子住旧了,就要搬家,一件衣服穿破了,换一件衣服一样。自己还是自己,这就是人的心。”