1958年在今天的很多人看来很有意思，那一年，春天全民打麻雀，夏天全民炼钢铁，都是举国上下，欢欣鼓舞的事情。这一年的11月27日，在距西安市西北方向不到一百公里的地方，西安到兰州的西兰公路正在施工。因为工程需要大量石料，乾县附近的农民便到梁山上就地取材，放炮炸石。当半空中飞出的石条散落在农民眼前的时候，有些学识的人迅速将此与武则天联系了起来。于是，历经风雨的乾陵墓道，在沉寂了千余年后，第一次暴露在光天化日之下。

解说1：在陕西省乾县城北6公里的梁山脚下，农民们日出而作，日落而息。那里的人长久以来引以为傲的，就是听说自己生活的这片土地正是女皇武则天长眠的陵寝，里面蕴涵的宝藏，难以计数。千百年来，从唐末五代的温涛专事盗墓、到黄巢的起义大军、孙连仲的精锐部队，对乾陵的盗掘活动从未停止。奇特的是，每每都会在遭遇狂风大作之后，在战战兢兢中不得以罢手。1958年，当农民们意外地将乾陵墓道炸出来的时候，考古队员紧随其后，赶到了现场。根据以往对秦川大地汉唐陵墓的挖掘经验，考古队员迅速展开了勘察。

王鲁湘：唐代的这个帝陵和汉代的帝陵最大的一个不同在什么地方。

张所长：唐代帝陵和汉代的帝陵实际上它是在中国帝陵发展史上是两个大的阶段。因为这个唐代帝陵从关中现在保存的18个陵来看，有14个陵是因山为陵。

王鲁湘：是在山上。

张所长：是在山上，因山为陵，那么这个，它最初的一个陵，这个唐高祖李渊的献陵它基本上是仿照汉陵制度来做的。

王鲁湘：还是在平地起坟。

张所长：平地起坟，所以它自己的这个陵园制度还没有建立起来，从昭陵开始它就因山为陵了，那么昭陵它选择那个山是一个非常陡峭的一个山，它的陵园这个设计上受到很大的这个限制，那么实际上这个乾陵应该说是唐代陵园制度成熟的一个标志.

解说2：经过仔细的勘查，考古队员对乾陵陵园遗址进行了初步分析。乾陵是唐高宗李治和武则天的合葬墓，陵寝位于梁山主峰上，墓道口用石条填充后，用铁水灌注，固若金汤。主峰四面各辟一门，南部东西二峰对峙耸立，形成天然阙门。中间设有神道，整个陵园气势恢宏，在唐代陵园中堪称奇迹。

王鲁湘：我1983年来到这个地方的时候，最震撼的就是远远地看到这个乾陵，就像是一个巨大的一个妇人躺在咸阳原上头这种感觉，头，脖子，然后胸部，然后肚子，然后甚至说还有两条腿是吧。

张所长：对对，我们现在走这部分差不多相当她这个腹部这一块。

王鲁湘：她的肚皮这一块。

张所长：肚子这一块，这块也还是比较高的，它越往南越低，越往南越低。

王鲁湘：整个乾陵的园区的建筑好像就有点仿长安城的那个感觉是吧。

张所长：对对对，一共三重就是有一个外郭城，有一个这个皇城还有宫城这么三道，三道，我们现在已经进入到了第一道我们已经进来了，最前面那个阙还在南边，它距这个地方还有一公里呢。

王鲁湘：我们等于已经走在外城了。

张所长：已经进入到外城的城圈里头了。

张所长：乾陵它实际上这个陵园制度它形成一种模式了，再往后因山为陵的唐陵基本上是走得这个乾陵模式。

王鲁湘：一个什么样的模式，哪几个基本样的要素和规范呢？

张所长：就是说首先他选择这个山是相对独立的一个山，然后把这个悬宫选择在它山的南面的半山坡来开凿，环绕着这个山筑一圈这个陵园的城墙把它包起来，包起来，然后在它南侧有一个非常长的一个神道。

解说3：从高宗崩逝，营建陵园，到武则天合葬入寝，乾陵的营造历经23年。耗费的人力物力，难以计数。有人说，每一座皇陵。既是死者的天堂，又是修建者的坟墓。

王鲁湘：高宗李治的这个乾陵据说是高宗生前并没有选定，而是死后由武则天派人选定的是这样的吗？

张所长：文献里边没有明确的记载就是派谁去选定，但是从现在这个陵址我们现在看起来，从它环境的角度，它这个地形的角度，甚至包括中国传统的风水的角度，都是非常好的一个，一个选址。

王鲁湘：显然是御用风水师做得这个工作。

张所长：对，应该是。

王鲁湘：因为他那个时候正好是中国风水在唐代发展到一个顶峰的时候，也可以说中国风水发展到一个顶峰的时候，最有名的李淳风就生活在这一个时期。

串场2：李淳风何许人也，对大唐史熟悉的人便知，那可是皇宫里的传奇人物，大唐御用风水师。他与当时朝野闻名的大术士袁天罡一起，为高宗选择陵寝宝地。后来二人各自回朝，都说为皇上选到了一处上极之地，就在长安之北的梁山。高宗听说后，即刻命老臣长孙无忌前去查看，结果，当长孙无忌来到梁山，震惊得半天不能说话。

解说4：相传为高宗选址之时，袁天罡曾以铜钱为记，李淳风以发针为标，各自为证，而当长孙无忌兴冲冲地赶到那里，他惊奇地发现，李淳风的发针竟然不偏不倚，恰好扎在袁天罡铜钱的方孔里，而当他抬头仰望，赫然发现整个山体宛若女人的时候，他心里隐隐感到了不安。

王鲁湘：高宗因为体弱多病，尤其是到了晚年以后，这个老是头痛，眼睛看不见，估计是脑子里面长了个瘤子吧。

张所长：根据这些症状来分析，应该是很像是。

王鲁湘：根本就疼得有时候痛不欲生，眼睛还看不见东西，自然就大权就旁落到武则天的身上，而且在历史上的话呢，似乎李治的地位影响也远远不及武则天。

张所长：是这样的。

从武则天个人能力上来讲，她应该这一段时间里边，从高宗、睿宗，到后边这一段历史时期，没有哪一个这个皇帝，或者哪一个政治家有她这样的能力，有她这样的才干，来这个，这个强有力地推行一些政策，来治理国家，大概还找不出比她更厉害的人。

PART2

串场3：在把自己的丈夫唐高宗李治稀释成影子之后,武则天把目光转向了李唐的子孙.她很清楚,李家的后人有一人在世,自己的权利就无法名正言顺.武后与高宗生有四子,长子李弘本是太子,他宅心仁厚，古道热肠,眼见萧淑妃的女儿被自己的母亲幽禁成了30多岁的老姑娘,不忍之下,竟欲娶为妻子,武后以此为借口,用药酒毒杀李弘.李弘死后,高宗立次子李贤为皇太子,并以良臣辅弼,让他多次监国.李贤也是武则天的亲儿子,他自幼容止端雅,聪明伶俐,本来就是高宗的最爱,以高宗晚年小小的觉醒,他暗地里指望自家的小二把他残暴的母后给办了也不是没有可能.高宗爱李贤,可惜,正是这份爱断送了儿子的性命.

解说5在乾陵陵园东南方的17座陪葬墓中，章怀太子李贤墓尤为著名。1971年，考古人员对这里进行了全面发掘。章怀太子墓由长斜坡墓道、4个过洞、4个天井、6个小龛、前后甬道和前后墓室构成，全长71米，出土陪葬品共600余件。然而最令人惊奇的，还是墓道两旁精美的壁画。

王鲁湘：我感觉到章怀太子墓的壁画水平高于那两个，别看起来它好像画得小画得简单，但是从这个马的这种结构，它们之间的组合，人物之间的神态关系，以及用线条都比那个水平要高。

乾陵馆长：美术界大部分人都认为乾陵这个最精华的壁画在章怀太子墓。

王鲁湘：是吧，你看。

王鲁湘：你看它特别注意这种人物之间的呼应关系。这三个人物一组，他看着他，他头拧回来，这种呼应的神情的关系。你包括这个客使图，这个客使图画得那种神情，就外国客使来见中国皇帝那种有点诚惶诚恐的那种感觉。

你看他画的旗子比那个也要复杂，有这个风吹着的，有卷的，你看这个它就注意各种各样的那个动态。

动态，变化。

王鲁湘：你看这个滴水呢。

走到这个墓底下就一阵阵地凉意了。

这个章怀太子里头这些画都表现了好像章怀太子生前一种很快乐的这样一种生活，可是这个太子章怀太子李贤，作为武则天的二儿子其实一生很不快乐，是吧。

每天都生活在一种极度的恐惧之中。

串场4：传说中,被流放的王子在穷乡僻壤的巴中"筑茅庵草舍以栖身,餐野果山泉以度日",过着野人一般的苦楚生活.尽管如此,以李贤对武则天地了解,他深恐母后赶尽杀绝,忧惧之下,他赋诗一首:种瓜黄台下,瓜熟子离离,一摘使瓜好,再摘使瓜稀,三摘犹为可,四摘抱蔓归.意思是说母亲您快住手吧,不然李家怕是要绝后了.这诗传入宫中,武后大怒。令邱神机快马入蜀,逼死了李贤.二十多年后,当年的武后名正言顺地坐上了武周大帝,她的脾气也越发碰不得了,这一回,厄运落到了李家第三代人的头上.

主持人：这个永泰公主墓是不是乾陵陪葬墓中间最早的一个发掘的。

张所长：是最早发掘的。

主持人：哪一年。

张所长：这是1960年。

主持人：那也已经有四十多年快五十年了。

解说6：永泰公主墓是永泰公主与驸马武延基的合葬墓，墓道口经甬道、前室至后室，全长87.5米，最深处距地面16米左右。封土成覆斗形，整个形制最具乾陵陪葬墓的特征。

张所长：它这个当时有一个定式，墓道先进来以后先是青龙白虎。

主持人：标方位。

张所长：对标方位，青龙白虎进来以后。

主持人：这像两个阙门好像是。

张所长：两个阙门，然后到它的这个墓道的北端这边就出现列戟。

张所长：像仪仗。

解说7：永泰公主本名李仙蕙,是唐中宗李显的女儿,武则天的孙女，在中国历史上，她是唯一一个坟墓被称之为"陵"的公主,其身后的待遇与帝王等同，哀荣至盛,她短暂的人生却充满了不幸.17岁那年，她无意中撞到了祖母武则天与男宠张易之、张昌忠的"好事"，回来说给丈夫和哥哥听，言语之中，不免怨怼。不料，事情竟传到了武则天的耳朵里，愤怒之下命人将三人杖杀。中宗继位后，将三人遗骨迁回，陪葬于乾陵。1960年8月4日，考古队员对永泰公主墓进行了首度发掘，工程历时288天。在墓道的中部，他们惊讶地发现了一个盗洞……

主持人：这是盗洞。

乾陵馆长：盗洞就是这个墓当年发掘时候这有一个盗洞，盗洞底下还有一个死人的这个骨架在这个地方，周围散落了一些金银饰品，还有一个斧头，盗贼作案时候用的，因为死人骨架在这个地方，我们发现到盗洞上面还有一个小的这个石板，说明他们最少是两个人以上作案的。

主持人：上面拿东西的人东西拿了以后把他给盖死了。

乾陵馆长：把那个斧头扔下来，砸在他的头部，把他砸死然后石板一盖把他自己跫死在这里面了。

主持人：大概是什么时候的。

乾陵馆长：这个应该，好像有人推断在五代末期吧。

主持人：就是唐过了以后没有多久。

解说8：公主墓共有四个天井便房，其中三个已被盗掘，房内陪葬品面目全非。只有第一个未被侵扰，仍然保留了原来的位置。墓中出土器物以彩色陶俑居多，并有一些随葬生活用具。墓内的壁画虽剥落严重，但并未影响公主墓的宏伟规模。在乾陵陪葬墓中，唯一比永泰公主墓规模宏大的便是其兄长懿德太子的陵寝了。

主持人：懿德太子作为这个中宗李显的长子，他的位置非常重要，要不的话他在陪葬的这个墓里头他的位置离乾陵是最近的。

解说9：懿德太子墓发掘于1972年，墓道全长100.8米。在已发掘的唐陵陪葬墓中规模最大。被武则天杖死的那一年，懿德太子年仅19岁，父亲中宗复位后，将其以太子的身份，和皇帝的规格，陪葬于乾陵。

主持人：懿德是以这个陵的规格下葬的，所以好像列得戟比永泰的那边要多好多好像。

张所长：刚好它多一倍，那边一边是6个戟，12戟，这边它一边12个戟就和起来24个戟，按照唐代这个列戟制度，就是这个像宫殿，寺院最高等级的这些也就是天子级才能有24戟，它就是从列戟制度来讲它使用了最高级别。

主持人：这个地宫其实模仿的就是地面的这个宫殿的格局是吧，也是有前朝后庭，好像从这个地方开始截然就分开了，这后面是后庭，出现的不是这个宦官就是宫女，前面全部都是这个正常的这些男人，而且都是这个朝里头的这个做官的，或者是一些武士。

主持人：这个懿德太子看样子是个年轻人，好像当时可能这些他们主要的生活就是驾鹰，然后这个打兔子，训豹，反应得也就是他的这种生活，驾鹰你看看。

解说10：乾陵陵园内共发现大小陪葬墓17座，全部位于主陵寝东南侧，众星拱月之中，遭武则天毒手的儿孙墓就有9个之多。反而观之，这些所谓的陪葬墓，也就成了对凶手的三堂会审。如此想来，武则天在地下的日子似乎也并不好过。

主持人：实际上有时候想起来也挺可悲的，就是一个女人为了施展自己的才华，像男人一样的成为一个伟大的一个政治家，然后去推行她自己的一种政治理想，她要付出的可能是比一个男人大得多的其它的一些代价，所以我们走得乾陵的附近的话，我其实今天我在乾陵上头我俯看周围这些陪葬墓的时候，我心里想到得是另外一种景象，就这是一个悲惨世界，你看她获得了最高的权利，但是在她的脚下陪伴着她的都是她的亲人，这些儿子也好孙子也好孙女也好，都是被她杀死的。

张所长：对，都是被她迫害致死的，都是这样，下场非常惨的，尽管后来这个埋葬的时候，是以非常隆重的仪式，非常高等级的规格埋葬的，但是他们死得时候都是非常年轻的生命，就这样被迫害死了，确实是悲剧。

PART3

串场7：公元705年，蛰伏已久的五王政变爆发，张易之、张昌宗被杀，李显即位，武则天在叱咤了半个多世纪后，终于走到了权利的尽头。退位之前，她为自己作出的最后一个重大决定，就是将来，要让自己以李唐媳妇的身份，归陵与高宗合葬。有人说，那是武则天最后的忏悔，对于李唐，对于一生挚爱她的高宗，她亏欠得太多。也有人说，那是武则天又一个聪明的选择，为了夺取最高政权，她几乎使李唐王朝不复存在，如果另选陵寝，难免有被掘坟鞭尸的危险。总之，公元705年12月16日，武则天崩于上阳宫，次年7月2日，入葬乾陵。从此，秦川大地上，乾陵因埋葬着两朝皇帝而备受瞩目。

主持人：我们现在已经离这个乾陵的双乳峰已经非常近了，你看看东西这个两个这个阙门也看得非常清楚，从这个地方我们再看，它有一种君临天下的气势，下面就是茫茫地八百里秦川。

张所长：它这个，以这个主神道为界，主神道为界，东边是它的陪葬墓区，我们现在看到得像这个懿德太子墓，永泰公主墓就在这一块，这是它的陪葬墓区了，然后西边这个地方，黄绿相兼这块就是它这个下宫的所在地。

解说11：下宫位于西乳峰的南侧，遗址平面呈长方形，东西长290米，南北宽约250米。是唐十八陵下宫中规模最大的一个。

主持人：你们最近进行了勘探是吧。

张所长：去年我们在这做了大面积的钻探，钻探探明它这个下宫整个由一个城墙把它包起来，等于它是一个宫城，下宫宫城，下宫做什么用呢？当时它这里边它要设献殿，设献殿就是这个皇帝和皇后的这些衣冠要供奉在那，它有它的神座，要供奉那，然后这个朝五晚十要上食的，像生前供奉他一样。

主持人：视死如视生。

张所长：视死如视生，然后它要打扫卫生，这个夏天的时候要送夏衣，冬天的时候送冬衣，四时八节的时候还有其他的供奉，再有一个就是它这个每个陵它有一个管理机构，它在不同时期的名称不一样，或者叫陵署或者叫陵台，这里面会设置一些官员和这个管理人员。

主持人：就常驻在这里。

张所长：对，他们要住在这个地方，那么后宫一些宫女，一些工人，也会迁移到这来，那就是生前他是侍奉高宗的，那么这个高宗死了以后他还要过来侍奉。

主持人：白头宫女在，闲座说玄宗，是吧，这些白头宫女就实际上在这些地方住着呢。

串场8：在这对夫妻皇帝死后的许多年间，那里的场景宛若从前。白头宫女照样忙碌，官宦宫人仍然艰辛，不同的是，他们所作的一切，已经无法得到丝毫的赞赏，哪怕是惩罚。在这座酷似长安城的乾陵陵园里，唯一与他们相伴的，就是那些守护着神道的翼马和仪仗，这些坚毅厚重的石人石马，在通往乾陵地宫的路上，依旧上演着千官随驾、万国来朝的盛世景象。

主持人：61，这个数字有文献依据吗，就是61个，还是只剩下61个。

乾陵馆长：现在应该说是地面上现存的是61个。

主持人：到底原来是多少个实际上也不是清楚，文献无载是吗？

张所长：文献没有记载。

解说13：六十一蕃臣像是乾陵墓道旁最亮眼的部分。雕造于公元705年，西32尊，东29尊，分四队八行对称排列。令人称奇的是，那里的蕃王像无一例外，全部没有头颅。

主持人：吐、火罗、王子、特勒杰达健。这个吐火罗王子好像还有个故事呢，这个王子的儿子，在吐火罗国，听说了高宗死了以后，把他父亲的这个像刻在这个地方，这个好像从他们的宗教信仰来说好像是不能容忍和接受的是吧，他就化妆，然后千里东行来到长安这个地方就是想方设法要把这个头给带回去。

乾陵馆长：当地有这么一个传说。当时乾陵陵园有管理机构，他不可能进来，不可能捣乱的，也不可能随便敲掉这个石头。

主持人：他好像散布谣言挑起一场民乱。

乾陵馆长：对，化妆成一个喇嘛，穿着衣服，到周围村庄里面散布谣言，因为这一带这个地势比较高一点，常年干旱，农民庄稼有时候颗粒无收多一点，所以他然后到晚上把群众这个庄稼踏倒一大片，然后把地里的黄泥来给这个石人的脚上都一抹，然后他就说是在这个村庄里边就跟农民说了，梁山上的石人成经了，晚上把你们庄稼全部都给祸害了，所以挑起民愤，上来把这个头给砸掉了。

主持人：他就把这个头就抱走了。

乾陵馆长：他就把父亲的头捡起来抱回家了，结果抱回家了，到家的时候他兄长就给他说了他父亲去世了，怎么去世了以后就是有一个奇怪的现象就是头没了，他自己背回来的这个头刚好跟他父亲的尸体拼起来了。就有这么一个传说。

主持人：对，就说当地老百姓对六十一宾王像都无头的一个解释，但实际上到底是怎么回事现在那个学术界有结论吗？

乾陵馆长：文献里边没有记载，我们根据这一些在一些文学事实里面，就说是推断，应该说是明代中叶关中大地震时候应该毁坏的。

主持人：就是嘉靖那次八级大地震。

乾陵馆长：对对，应该说是那次毁坏的。

解说14：

此时的大唐，正值繁盛阶段，高宗李治孝悌忠厚、却也不免优柔寡断，成了武则天感情的俘虏。公元683年，高宗李治病逝，终年56岁。684年，按照高宗生前的旨意，武则天将他葬于乾陵，并亲自撰文，由儿子中宗李显代书，将其一生的丰功伟绩刻在了墓碑之上。全碑由七层青石构成，取名述圣纪。不久后，在它的东侧，悄然出现了那座举世瞩目的无字碑。

主持人：这就是那个著名的无字碑是吧，这是一块整石头弄的吗。

乾陵馆长：它这个碑的身子是一块整石。

主持人：座是另外一块石。

乾陵馆长：座子我们现在推断应该是用两块石头拼起来的。

解说15：如今的无字碑，已经不是从前的样子，墓碑建立之初，前后两面为素石，东西两端刻有神龙图，龙身长约4.2米，是目前国内碑亭建筑中发现的最大的神龙。整个墓碑气势恢宏。

主持人：座是一块石，碑是一块石。那么这个无字碑的话，当时现在当然已经不是它的原始面貌了，已经被后来的人刻了一些东西上去了，当时候的原始面貌是碑面的四身全是素的，只是那个碑首上头刻了东西吗。

乾陵馆长：当时是这个正面和背面是素的，然后是东西两侧有刻有升龙图。

乾陵馆长：目前对无字碑这个树立的时间学术界还有这个争论。

主持人：也有争论。

乾陵馆长：有些推断说是，武则天在位她丈夫高宗李治立这个述圣纪的同时，也就立下来了。

主持人：只不过是不刻字，等她去世以后，再让别人来刻字。

乾陵馆长：另外一种说法这就是这个武则天去世以后，她的孩子中宗李显遵照她母亲的意愿在这里立的。

主持人：有一种说法说实际上后来发现在这个碑不知道是碑的阴面还是阳面发现了3300个这个方格子。

乾陵馆长：在正面。

主持人：那么也就说当时事实上是准备了一篇三千字左右的一篇文章的，只是没有刻上去，而这没有刻上去的原因可能就说当时候政治的这种宫廷政治有关系了。

乾陵馆长：我们在后来在保护的时候发现在这个无字碑的阳面正中，大概就说是有95列，就这个，你看。

主持人：能看得出来，对对，能看得出来，对。

张所长：阴线那界格

乾陵馆长：这样一看大概是45个吧，就是这个方格都是4.5公分大小的方格。

主持人：就是准备刻这种楷书字的。

乾陵馆长：按照这个唐代的就是咱们中国人立碑的习惯，就是说你把碑石做好了，应该有一篇碑文，你要根据碑文字数的多少，计算这个方格，然后把它全部做好，这是匠人他应该把这个工作应该完成的，可是后来没有跟上面刻碑文，那就成了另外一回事了，我们现在把这就是统计地大概算了一下，95列乘以45格。

乾陵馆长：从这个无字碑目前遗存这个现象来看，它当年应该有一个碑文，肯定是写好了，到底没有往上去刻得原因值得大家去讨论一下。

解说16:面对着这样一座无字碑，也有人说，那是武则天智慧的又一次显现，她深知自己的一生有太多的丰功伟绩可以炫耀，也有太多的是是非非为人不耻。因此，她宁愿一字不写，任凭后世评说。果然，在此后的五百年间，文人墨客纷至沓来，将自己对武则天的看法一一刻于墓碑之上，于是，便有了今天的这座写满文字的无字碑。而围绕着无字碑和乾陵未解之谜的考古勘探，一刻也未曾停止。

主持人：您现在感觉乾陵还有哪些工作需要继续再做。

张所长：到现在为止实际上乾陵的考古工作做下来，正式的做已经有五十年时间了，已经以有五十年时间了。是从五十年代末一直做到现在，也是，实际上是两三代人在做，那么实际上乾陵现在很多问题现在还没有得到解决，没有得到解决。比如说他这个，当然这个是一个受限制的，你没有经过正式的发掘，那么很多情况仅仅只是推测，比如说他这个地宫的问题，他这个地宫到底是怎么样一个结构，它里边呢是几个墓室，是前中后三室呢，还是前后两室，然后它里面会不会有一些大的壁龛，就是我们在文献里面查到叫便房的这些，它会有什么样的随葬品，也包括很多人在推测是不是会有兰亭序在里面，这些东西，我们都现在无从得知，无从得知。

解说17：1999年秋，张建林与同事一起，根据航空拍摄的大面积俯视照片和大比例尺地图进行地形地貌、局部地质结构分析，并到现场进行了考古勘探，在已知的乾陵内城遗址之外，发现了一座构筑宏伟的外城遗址，这个崭新的发现，让他们迅速与古文献中，唐陵具有两重城垣的记载联系了在一起。

张所长：陵的这些陪葬墓等级比较高，通常是在封土周围会筑一圈墙把它围起来，那怎么找呢，这个地貌也改变比较大，我们也不能做大面积的发掘，主要靠钻探来解决，这个洛阳铲是一个半圆形的，它把那个土带上来，主要看这个土上，看这一部分，主要看铲头这一部分，铲头这一部分如果出现夯土或者出现墓土，它和这个生土和自然堆积的土不一样的，这个全凭经验能够判别出来，这个经验最丰富的，甚至他打出来以后，比如说打出墓土来，他大体上能断定出是汉墓还是唐墓的还是更早的墓的。

主持人：就是这些老工人他们经验丰富的都知道。

张所长：对，主要就是认土，而且打这个眼一定要打得直，打得圆，带土能带得比较清楚，这是基本的技术要求。

主持人：一般来说，怎么判定这个地方没有情况呢？

张所长：打到生土，打到原生土还没有情况，那就换地方再另打。

主持人：老百姓当然最关心的就是乾陵地宫里头有多少宝贝的问题，大家都期望着这个地宫有一天能被打开，而且好像这个事情在网上也好，而且在一些媒体上也曾经被议论过。那么，对乾陵的发掘是应该做还是不应该做，您作为考古学家，有什么个人意见。

张所长：我个人认为这个起码在很长一段时间里面还是不应该进行发掘的，有这么几个理由，一个是我们现在的文物保护技术，特别是对有机质文物保护的技术，现在还没有达到一个成熟的水平，特别像丝织品，纸张，一些漆木器这方面的文物保护现在还有很多这个不足，没有达到这样的水平，那么像这样的一些珍贵文物，如果一旦出土我们保护不好无疑是一个毁灭性的破坏，这是一个，那么现在还有一个就说，我们可以，可以把地宫的发掘是不是能往后放一放，我们先做这个陵园建筑遗址的这个调查，因为我们首先连地面上的东西我们现在都没有搞清楚，地面上我们都没有搞清楚，我们现在就没有必要急着去做。

主持人：急急忙忙掏地宫，直捣黄龙服虎。

张所长：还有一个它这个地下文物它已经一千多年了，在地下它处于相对一个比较稳定的一个状态，那么到底它现在还有没有其它比如说这个石灰岩制的山体，会不会有裂隙，它底下会不会渗水这我们不太清楚，起码它是在底下它基本上处于一个稳定的状态，你一旦打破了这种稳定状态，它的保护就很成问题了。所以基于这么几个问题，还有，还有一个就是说是我现在实际上考古工作现在大量的，90%以上的工作是集中在配合基本建设上，抢救性的发掘，因在现在这个随着经济大开发，这个，这个交通设施的建设，包括这个，这个房地产的开发，包括一些厂矿的建设这个速度非常之惊人，每年我们陕西省考古研究所和西安市考古研究所我们每年在长安，长安城附近，汉唐长安城附近发掘的墓葬基本上在千座左右。

主持人：根本忙不过来。

张所长：根本就忙不过来，抢救性的保护工作就已经是这个，这个精疲力尽了，在这个情况下再抽出很大的精力和财力做这样一个发掘目前来看是不大可能的，而且从国家文物局的总体的布署和想法上来看，不仅仅是这个乾陵，就所有的帝王陵，现在都不做发掘，都不做发掘。

主持人：这是一个现在基本规定。

张所长：基本规定，是个基本规定。