解说：德日女足在杭州之战，日本队在中国球迷的嘘声中败北，赛后却打出“谢谢CHINA”的横幅，此举引发激烈争论，是中国球迷没礼貌，还是因为历史问题造成。日本庆应大学学生志村迈，《国破山河在》作者萨苏，旅华专栏作家温子，《第一财经日报》资深编辑陈雪频，以及北京大学历史系博士生常彧作客听风录，透析事件背后深层原因，及中日青年相互认知。
   
    邱震海：欢迎收看《震海听风录》，中日关系错综复杂，其中的关键是两国的民间，尤其是两国的年轻人缺乏对彼此的足够了解。几年的前的“西北大学风波”，男足亚洲杯球迷的骚动，人们一定还记忆犹新。但最近在杭州举行的女足世界杯的比赛中，中国球迷的嘘声和日本队员的举动又一次引起了人们的议论，我们一起来看一下。
   
    解说：女足世界杯小组赛德日之战，9月17号在杭州赛区上演，在众多支援德国队的中国球迷的嘘声中，日本队以0：2败北。比赛结束后，日本队球员在观众席前排成一列，打出了“谢谢CHINA”字样的横幅，并且深深鞠躬。此举在内地引发了激烈争论，众多网友在各大网站发贴，有认为最大的失败者不是日本球员，而是不懂礼貌的观众。但是也有人表示反对，说不应该站在日本那边，嘘声理所当然等等，甚至还有人在网站相互谩骂。
    对此有媒体表示，在认同中日历史问题重要性的同时，强调中国需要面向未来的健康的大国意识，勿将历史问题和体育牵扯在一起。而中国曾在2004年男足亚洲杯中国队对日本队的比赛中，爆发过球迷反日骚动。另外从03年西北大学因日本师生表演不雅而引发的反日示威，以及05年因日本教科书风波引发的中日青年抗日浪潮，给中日青年人之间的认知和交流投上阴影。
    正鉴于此，在北京奥运会即将带来之际，中国观众特别是青年能否冷静对待日本代表团已经成为各方关注的焦点。
   
    邱震海：好，那么今天在我们的东京、北京、上海、以及大阪的现场，参加我们讨论的几乎都是中日两国的年轻人。那么北京大学历史系的博士研究生常彧是我们的第一个嘉宾，常彧你好。
   
    常彧：你好。
   
    邱震海：你怎么看日本队员打出“谢谢CHIEA”谢谢中国的举动。
   
    常彧：在足球比赛中，就是参赛队员向观众和主办方表示感谢，这是非常常见的现象，日本队这样的举动表达了日本队很有礼貌这样一种感觉，相信这种举动不仅感动了我，也感动了相当多的中国球迷。
   
    邱震海：但是必须承认之前在比赛的过程当中，日本队员是忍受着至少一部分中国球迷的嘘声，对此你怎么看？
   
    常彧：同样在足球比赛中，球迷对于自己不支持的球队用嘘声进行回应，这也是非常正常的一个现象，可能中国球迷出于复杂的情感因素，那天中国的观众都成了德国队的球迷，而没有成为足球队的球迷，这也在足球比赛中非常常见的。
   
    邱震海：你想说的是中国球迷对日本队的嘘声并不是出于中国年轻人的一些激愤的民族情感，是这样吗？
   
    常彧：可能里面有复杂的感情因素，但是这在足球比赛里面其实确实是非常常见的一种现象。
   
    邱震海：你是球迷吗？
   
    常彧：我是球迷。
   
    邱震海：如果那天你在杭州现场的话你会嘘吗？
   
    常彧：我可能会嘘，因为到足球比赛我可能也会嘘。
   
    邱震海：当你在嘘的一刹那是出于对日本队的不喜欢，还是像你刚才说的是作为一个普通球迷正常的嘘声？
   
    常彧：我觉得如果是我个人我可能是普通球迷正常的嘘声，因为受现场气氛的感染，或者受现场主动进攻方的影响，可能会产生这样的举动吧。
   
    邱震海：好，我们来听听来自日本青年的看法，在我们东京现场有日本庆应大学的学志村迈，志村迈你好。
   
    志村迈：你好。
   
    邱震海：你怎么看这个问题，日本青年如果感受中国队员的嘘声？
   
    志村迈：首先我觉得体育比赛是很容易引起爱国主义民族主义高涨的，所以呢，二战一段不幸的历史现在不让中国年轻人不助威日本队也是当然的，对***本年轻人来说，最奇怪的是为什么中国人把这件小事闹成了一场激烈的争论。
   
    邱震海：也就是你的意思是说在当时杭州现场，中国球迷的嘘声是出于对二战历史的日本的不满是这样吗？
   
    志村迈：对，这是一种潜在反日的感情。
   
    邱震海：好，那么反过来，如果说同样一场比赛在日本举行，日本球迷的举动，如果中国队到日本去参赛的话，日本球迷会是什么的一种反应？
   
    志村迈：不会这样的。
   
    邱震海：你肯定吗？
   
    志村迈：肯定。
   
    邱震海：好，我们来看上海另外一位年轻记者的采访，上海《第一财经日报》记者陈雪频也在我们现场，陈雪频你好。
   
    陈雪频：你好。
   
    邱震海：我们知道这个事情发生之后，其实中国的网民有很多的争论，各种各样的都有。其中有这个像刚才这个常彧所说的那样，对日本的高素质表示赞叹，但也有不以为然，甚至有人认为这是日本队打出的一种阴谋，你怎么看这问题？
   
    陈雪频：我觉得中国这种反日情绪比较严重的人是那些大学生和白领，这些往往体育爱好者，也是互联网使用的主体，这两种场所很容易引发一个人情绪，所以我们经常可以在足球场上看到一些爱国情绪的抒发，也可以经常在互联网上看到这种爱国情绪的抒发。
   
    邱震海：必须承认，这次在杭州举行的这个活动，中国队员虽然有些嘘声，但是后来当日本队员打出感谢你中国的横幅之后，大家在现场还是响起一片掌声，这个跟以前西北大学还有刚才说的男足世界杯的情况也有相当大的不同，你是一个新闻记者，同时自己也是过去几年长期观察中日问题。从过去几年情况来看，你觉得中国球迷的情况有没有发生一些变化？
   
    陈雪频：我觉得有变化，至少他们现在是表现一种比较理性的方式出来，对日本球员的举动表示赞赏，我觉得这是种进步。
   
    邱震海：好，那么我们现在来看，其实刚才在简短的我跟三位的对话当中，其实我发现在不但在中日青年当中有一定不同的理解，在东京的志村迈，她认为中国青年为什么要把二战时候的一段历史作为今天在两国球队之间的一些不愉快的事情。但是在北京的常彧，他认为这种嘘声并不一定就是中国青年队日本的不满，而是一种正常的发泄。
    好，那么现在有关这个问题我再来问一下陈雪频，陈雪频，根据你个人的观点，你认为这种嘘声更多的是一种足球迷自然的，不光是针对日本，哪怕针对德国、针对美国、针对韩国都有的，还是对日本队的嘘声有对日本历史的不满。
   
    陈雪频：我觉得兼而有之，因为可能以前这种爱国主义的情绪是通过战争来释放出来，而现在通过足球释放出来，我们说这个足球场是另外一场战争，所以中国球迷的嘘声应该有很大程度上的历史的政治含义在里面。
   
    邱震海：好，常彧你怎么看你这个问题，你还是坚持你原来观点吗？
   
    常彧：其实我刚才已经说了，这里面可能包含有复杂的情感因素，所以说如果有一些政治上的和历史上的情感因素，当然也可以包括在内，这点我还是承认的。
   
    邱震海：好，那么我现在请教两位中国朋友，刚才在东京的志村迈，日本的学生她已经说了，她说日本的年轻人不太理解为什么中国的年轻人要把当年二战的历史拿到今天体育场，反过来如果说是今天在东京举行这么一场比赛，她说日本的球迷不会这样，对此你有什么回应？常彧。
   
    常彧：我觉得可能是因为中国青年有一种很强烈的传统，就是对政治的高度敏感和对历史记忆非常浓厚，可能因为这两方面的原因，导致在日常生活中，在日常自己面对的所有事件里面，都会把政治和历史折射到自己生活的每一个侧面来。
   
    邱震海：好，把政治、历史折射到自己每一个侧面来。东京的志村迈谈谈你的看法？
   
    志村迈：肯定是吧，我也一样的看法。
   
    邱震海：陈雪频你怎么看这问题？
   
    陈雪频：我觉得，首先第一我觉得这种情绪应该是说与中国人大国意识有关，他们很不自觉的把一些政治问题历史问题带到生活中来，在中国应该是有这种传统。其次我觉得在日本的话，就是说日本的球迷会不会对中国也发出嘘声，这我不是很确定。但我知道的是有一次女排比赛的时候，当时是中国日本比赛，结果他们（没听清）然后在中国队拿球的时候，日本球迷也有嘘声。
   
    邱震海：志村迈，我还再请教一个问题，你刚才说如果相同的比赛在日本举行的话，日本的球迷不会有这样的嘘声，你为什么这么肯定？
   
    志村迈：为什么呢？因为对我们来说，我们生活中什么历史问题对外国的感情，这种感情在体育比赛上没有关系的。
   
    邱震海：历史跟体育比赛没有关系，OK，这是一个问题，但是同时另外一个问题，为什么日本的年轻人会不认同日本的年轻人要把当年二战的这种情感带到自己的现实生活中来，因为确实我们必须承认中日两国在历史问题说存在重大分歧，那么为什么日本年轻人认为中国人不应该提历史问题？
   
    志村迈：不应该提，我不是这样说的，我是说在体育比赛中不应该提这种问题。
   
    邱震海：常彧，谈谈你的看法，在体育比赛中不应该谈这问题，你刚才是说，这是一种政治历史情感在生活形态当中自然折射，你怎么看？
   
    常彧：对，我想再补充一个例子，同样是在04年的亚洲杯上，中国的球迷对伊拉克的男足也经常用非常热烈的掌声和经常给伊拉克加油，这就有非常明显的例子，中国人往往会对对方的国家和对方的民族有一个非常好的，也不说非常好吧，就是有一种印象，然后把这种印象带入到足球比赛中来，日本队和德国队同样他们也会把这种印象带到现实的比赛中来。
   
    邱震海：现在其实有一个，假如我们在足球上已经扯不清的话，请允许我稍稍把这话题稍微移动一下，移开一下，我问三位各自一个问题，各自一个相同的问题。志村迈，从你开始，日本的年轻人，像你这么一代年轻现在最关心的是什么问题？
   
    志村迈：最关心的
   
    邱震海：最感兴趣的？
   
    志村迈：最感兴趣的应该是国内的问题，首相变了，政治问题是最重要的。
   
    邱震海：然后关心自己国家未来的发展会走向什么地方去吗，关心这样的问题吗？
   
    志村迈：好象这些的意识不太较。
   
    邱震海：好，常彧，像你这么一代中国的年轻人现在最关心的是什么问题？
   
    志村迈：我觉得我们周围的同学朋友首要关注的，像我这个年龄大多数是找工作，买房子，都是这样一些很对自己生活很现实的问题，至于说比如说十七大的召开，国际局势这些也是大家关注的，但是我想没有关注自身问题那么的迫切。
   
    邱震海：陈雪频？
   
    陈雪频：我觉得中国年轻人现在最关心的还是重要的经济发展问题，这个问题跟每个人的生活息息相关，当然这种关于中国的影响力，国力的提升关注也比较多。
   
    邱震海：好，那么我们用什么来解释，我们回过头来谈足球赛，用什么来解释中国的球迷一方面是出于自然的一种反应，但另一方面确实会把政治的情感带到足球赛当中来，对此两位中国朋友有什么解释，常彧？
   
    常彧：我是觉得，怎么说呢，因为足球比赛本身就不是说生活的一个必需品，也不是说跟经济发展有什么样太多的关系，但是在这种情况下，可能球迷在看足球的时候，完全沉浸于足球的气氛，或者说对场上运动员来自的国家和他来自国家历史的一种情感的气氛下，所以说比较容易把感情带到里面来。
   
    邱震海：好，陈雪频你的观点呢？
   
    陈雪频：我觉得从双方角度来看，确实不应该把这种政治的情绪带到体育场上来，但是在体育场上确实是一个很容易激发人的情绪的地方，所以说我觉得中国球迷有这样的举动，包括日本球迷有这样的举动，我觉得都是可以理解的。
   
    邱震海：好，志村迈，我想请你告诉中国跟你同样年纪年轻人的一句话，你想说什么，你最想告诉他们是什么话？
   
    志村迈：最想说的是，这样把政治性的问题带到体育比赛中这样是不可避免的，所以这个我们不太关心。

邱震海：政 治进入比赛是不可避免的，但是日 本年轻人不太关心，换句话说日 本年轻人可能不太希望这样做。但是其实我们，大家知道我们今天要讨论的远远不是杭州这个足球赛的问题，而是中 日两国年轻人到底在哪些问题上存在相同点，在哪些问题上，无论是历史问题还是其它问题存在不同点，有关刚才我们讨论的这些问题，我想下一个问题在广告之后继续讨论，不要走开。
    好，欢迎回到《震海听风录》，在杭州举行的女足世界杯足球比赛中，日 本队打出谢谢你中国这个条幅，不但在中 日之间的年轻人当中引起了不同的理解，同时刚才我们看到在我们的讨论现场，中 日的年轻人似乎也有不同理解。那么有关这个问题，我们先来跟长期在中国，在香港和北京生活的旅华的日 本专栏作家温子作一番了解，温子你好。
   
    温子：你好。
   
    邱震海：你刚才全程听了中 日年轻人有关杭州足球赛各自不同的阐述，你的感受是什么，你的印象是什么？
   
    温子：我的感受是，日 本小姐说*** 本场上听到的一些，就是说很多年轻人就是不太关心，他们连日 本的政 治也没什么关心，所以突然中国的政 治概念出现，他们有点吃惊。
   
    邱震海：那么非常明显，我们可以看到中 日年轻人双方关心的焦点完全不同，很大程度上不同，这个原因是什么？
   
    温子：这个原因是大家生活的环境完全不一样，然后关心点也不一样。
   
    邱震海：你说这种生活环境不一样，是指双方发展阶段不一样，因为日 本相对说比较发达的社会，中国正在迅速的发展过程当中，还是双方其它的方面有所不一样？
   
    温子：我觉得发不发展的问题不是特别太大的关系，我觉得是他们的环境，就是说政 治观念的那种生活上的，他们生活上的关系，或者接触信息的种类不一样，很明显明显不一样。
   
    邱震海：假如两句话回答我的话，要解决中 日年轻人之间那种巨大的一种分歧和不相同，出路在哪里，有什么办法？
   
    温子：只能大家努力了解对方，如果大家都希望想了解的话。
   
    邱震海：好，如果希望想了解，那就努力的了解对方，听上去好象比较抽象，但其实也是无奈的选择，只能这样做。但说到中 日两国年轻人之间的来往，其实从二十多年前，三千日 本青年访华就已经开始，但是问题是这二十年情况没有向好的方面发展，而是向越来越糟的方向发展，原因到底在哪里，我们一起来看一下。
   
    解说：中 日青年人交流，在中 日关系史上几经起伏，1984年9月24日至10月8日，为增进中 日两国青年间的相互了解和友谊，中方邀请了三千名日 本青年访华，举行了盛大的中 日青年友好联欢活动。当时的中 日关系被定位为面向二十一世纪的中 日关系，为此还专门成立中 日关系面向二十一世纪委员会。但历史真的进入二十一世纪，中 日关系却跌到了双边关系正常化之后的最低谷，与之相伴随的是两国民间在不断加深和增长对对方的坏印象和反感。
    最显著的标志是在两国国民中对对方不抱好感的人越来越多，而双方青年之间的往来交流也日益减少，但就在这样的情况下，还是有些中 日人士在力所能及的范围内在彼此之间做一些沟通的工作。其中就有一位北京青年萨苏，他在（梅公云），现为一家美国公司驻日 本的网络工程项目主管。他近期出版的新书《国 破 山 河在》，以详细的视角从日 本的资料中挖掘出大量不为国内所知的抗日事实，将这段沉重激昂的历史鲜货形象地展现给读者。
   
    邱震海：好的，与其谈中 日年轻人之间互不交流，那么错综复杂问题还不如我们具体找到一个切口，找一个个案，目前一个非常好的个案就是刚才那本书，《国破山河在》以及它的作者萨苏，一位长期在日 本美国公司工作的中国籍的工程师，那么萨苏现在就在我们现场，萨苏你好。
   
    萨苏：你好。
   
    邱震海：请教一下，你这书应该说在中国引起了非常好的反响，在中国网络上也有非常好的评价，一个简单的问题，为什么会想到写这本书？
   
    萨苏：实际上这本书，我写这本书最主要的原因应该说是感动，那么为什么感动？大家如果看过《国破山河在》这本书，可以看到这本书的主要内容是关于抗战的，我对抗战的看法是这样，我们称之为抗日战争，其实我觉得应该再加两个字，应该被称作抗日卫国战争。所以如果大家看过这本《国破山河在》会感到这本书里的主角是中国而不是日 本，那么也就是说我是被当时这些中国人所感动，被他们那种精神感动。
    举一个例来说，*** 本曾经看到这样的一段史实，有一个日 本军官他当时指挥军队占领了中国阵地，发现一个中国士兵是被铐在，用铁锁锁在这个机枪上面，牺牲在那里的。那么当时这个日 本军官很生气，说怎么能这样打仗，把士兵锁在这上面。而这时同时被俘的中国士兵就讲不是这样，这个士兵是因为他的家乡就在后面，是他自己把自己锁在机枪上面的，因为他知道背后就是他的父母，就是他的妻儿，所以他是为了保卫自己的家乡，坚决不肯离开这个阵地。
   
    邱震海：听说你写这本书用了大量，绝大部分材料都是日方的材料，为什么用日方的材料？
   
    萨苏：就是因为在日 本，我真的没有想到在日 本居然有这么丰富的材料，因为日 本人的民族性很有意思，他们是非常细致的民族，所以他们有很多关于日记什么的这方面材料，他们记录得非常详细。那么在这里有很多是在我们国内看不到的，同时你也知道*** 本生活很多年，所以你让我用国内的材料写还真不是一件容易的事。
   
    邱震海：其实你严格说不算中国的年轻人，今年已经三十多岁，但是还算，如果我要问你，你是在1970年出生的，为什么一个1970年出生的中国所谓的年轻人会对当年这段战争那么感兴趣？
   
    萨苏：因为我认为当时这场战争对于我们中国来说意义非常重大，那是在我们中国最软弱最悲惨的时候，我们经常告诉别人说要记住历史，其实我们也应该要告诉自己要记住历史，那段时间的历史实际上我觉得是我们重建国家的信心和重建国家灵魂这样的一场战争。
   
    邱震海：重建国家的信心，我觉得这句话给我一个很大的震撼，但是要重建日 本，今天的日 本就你接触日 本的中年人以及日 本的年轻人，他们有重建国家的信心吗，或者他们对当年的历史感兴趣吗？
   
    萨苏：实际上日 本人是这样的，他们在二战的时候，在二战当中经过的时候，也曾有一段非常消沉的时间，那么他们此后是用自己的双手来重建他们对于国家的信心了，那么我们中国人也是这样，我认为今天所有的中国人都在做同一件事情，就是我们实际上也是在重建我们对于这个国家的信心。
   
    邱震海：其实现在中 日两国之间是处于两个几乎完全不同的发展阶段，中国正在崛起，而日 本已经完成了崛起的过程，处于两个不同发展阶段的年轻人自然会有不同的心态和不同关心的焦点，很多人说中国的年轻人很情绪化，那么据你在日 本的观察，日 本人，日 本的年轻人有没有情绪化的表现？
   
    萨苏：我觉得其实这个很正常，每个人都可能有情绪化的情况发生，那么举个例子来说，我看到日 本有时候也会有情绪化的事情，有民族主义的倾向，比如在大阪那边我认识一个中国的新闻工作者，他在日 本工作，在日 本出版报纸。那么他以前因为有原因被警察请去喝茶了，也就是说是被警察局拘捕了。那么大家都明白这种情况下他是作为嫌疑人被拘留的，这个时候在日 本报纸上就出现报道，中国籍的新闻工作者因为什么原因被拘捕了。
    这个时候我看到后面日 本人对此事的留言，所有的留言都是非常刻薄的，这样来写他，因为实际上没有人知道他真正是干了什么事情，但是只不过因为他是一个中国人。所以有很多对这个人，特别是我们中国人，就是说在日 本所有的中国人都很刻薄的揭发。
   
    邱震海：不但在目前正在崛起的中国存在，甚至在已经崛起的日 本同样存在，有关这个问题，我们现场重新请出长期在中国生活的日 本专栏作家温子，温子你好，你怎么看刚才萨苏所说的这个话，萨苏的观察是在日 本，你的观察在中国，你认同他的说法吗，说情绪化两面存在的，你认同这种说法吗？
   
    温子：当然有存在的，就是中方的情绪化，日 本的情绪化同样也存在，但是问题就是可能存在的层次不一样。
   
    邱震海：好，存在的层次不一样，中国方面的特点是什么，中国情绪化的特点是什么？
   
    温子：中国方面的特点是可以这么说，有一种比较大众化的谈出现比较多，然后日 本方面我觉得是宛若，就是比较私密的地方就发现很多很多情绪化的东西。

邱震海：萨苏，你认为在日本的情绪化它的特点是什么，民族情绪它的特点是什么？
   
    萨苏：其实我觉得中国和日本两个国家民族性有一点不同的地方值得注意，就是说日本表现比较内向一些，但是他表现比较顽强一些，就是说这个观点如果一旦形成的话不太容易改变。那么中国人的话，中国人是比较能够根据现实的情况来判断，然后来改变自己的观点。比如刚才我们说到的那个足球事件，其实我觉得，昨天我和震海先生也讲过，我说这是（没听清）。那么最后如果把那个中国观众热烈鼓掌这句话加上去以后，大家就会发现这实际上是中国很容易进行投桃报李这样一件事的体现。
   
    邱震海：好，那么如果说中日年轻人，中年人或者年轻人相同点和不同点有什么样的分别，这个问题，你在中国观察，你觉得中日年轻人有什么相同点和不同点？
   
    温子：相同点是有可能很多人关心自己身边的事情，而看外面的世界，比如日本的年轻人就是说自己的思路，自己的常识来看中国发生的事情，中国人他们注意的点或者关心点，或者问题提出来的点也是他们身边的常识来看日本的行动，而就提出来问题。就这一点，其实大家的观点不一样，但是他们提出来的角度就是自己的位置来看，这一点是很相同的。
   
    邱震海：萨苏，你的观察呢，你在日本的观察？
   
    萨苏：我觉得温子不愧在中国生活了很多年，对两国人都非常了解，她提出一点就是说中日两国人都非常关心自己身边的事，这点我非常同意。我觉得其实要仔细到中国查访的话，就会发现其实中国人是最不关心政治的一群人了。我觉得是这样，中国和日本年轻人相同的地方是双方都是属于东亚文化，那么不同的是什么，中国是一个大陆性问题，而日本是海洋性文化。也就是说中国有很多邻居，中国人很能理解大家有差异的地方，而日本人对于差异的理解，我觉得这方面稍稍跟中国人不一样，稍微差一点。
   
    邱震海：同样的问题我刚才问过温子，如果要解决中日年轻人之间的一些分歧，出路在哪里？
   
    萨苏：我觉得现在出路已经摆在我们的面前，首先我要表示一下对日本女足姑娘的敬意，我觉得宽容与和解这是我们人类一种朴实价值观，那么无论是在中国打出“谢谢CHINA”的女足姑娘，还是到日本进行“破冰之旅”的温家宝总理，我觉得我们都应该向他们献上一份我们的敬意。
   
    邱震海：好，温子你的看法呢？
   
    温子：我很同意他的角度，其实说，怎么说呢，其实我们已经生活上的共同点和接触点其实很多很多，但是因为社会上的复杂点有可能使你看不清楚什么是从中国来的或者什么是从日本来的，那么很容易就是说你就表面上看得见一些东西，就是这个事情怎么怎么样，我觉得如果是年轻人，因为是年轻人看不见社会的深度，但是年纪越来越大的人，就是我身边的很多朋友也是这么说，就是就那个深度来看。
   
    邱震海：感谢，最后我非常快请问一下在东京的志村迈，志村迈你好，如果我请你对刚才两位，分别对中日两国非常了解的人士谈一下你个人看法，用两句话你怎么说？
   
    志村迈：对中日两国年轻人的相同点我的看法是一样的，有什么差别呢，我觉得在中国考上大学找工作谁这样的竞争比日本更厉害，所以中国年轻人比日本年轻人比较好竞争。就是这样。
   
    邱震海：上海的陈雪频，你的看法是什么？
   
    陈雪频：我觉得就是说人的共通性应该大于差异性，而且我觉得要增加共识，前提是增加交流，我觉得中日在将来需要突破的地方，青年人相互来交流。
   
    邱震海：青年人加强交流，这是一个人人都理解的问题，人人都明白的问题，关键怎么交流，我想这是我们大家需要思考的问题，不要走开，广告之后我们继续和你讨论。
    好，欢迎再次回到《震海听风录》，那么刚才两部分的讨论当中，我们可以看到其实中日两国的民族性不同，中日两国的发展阶段也不同，由此导致中日两国的年轻人其实在对互相对对方感兴趣的同时，同时也存在着相当程度的误解，那么到底怎么看这些误解，到底如何走出这些误解以及误区，下面我们就来和东京的志村迈以及上海的陈雪频和北京的常域进行讨论，三位好。
    我首先想请教一下日本的志村迈，日本的年轻人，我知道你是学中文的，你父亲是外交官，你小时候在中国S生活过三年，你个人应该说对中国是有兴趣的，但就你周围的，跟你同样年龄的你的同伴们，你的日本的年轻人，他们对中国有兴趣吗？
   
    志村迈：好象是有，因为中国和日本两国的经济关系现在越来越亲密，所以工作上的合作几乎很多了，所以我们学生，也有很多学生学习汉语。
   
    邱震海：你说的是你中文系的同学吗？
   
    志村迈：不是，我不是中文系，另一班的同学。
   
    邱震海：那么假如说他们对中国有什么不满意的话，主要在什么地方？
   
    志村迈：就是他们好象在想中国人不礼貌，还有吃的东西不安全。
   
    邱震海：好，吃的东西不安全。北京的常域，你个人而言或者你周围的同伴而言，今天中国的年轻人对日本有情趣吗？
   
    常域：我觉得就我个人而言和我周围同学而言应该是非常有兴趣的，像我个人和我周围的好多同学大家都在学日语，然后都在看日本动画片什么。
   
    邱震海：对日本的哪些方面有兴趣？
   
    常域：首先对日本的文化产业，包括他的一些民生，动画片，日本的电视剧这些都非常感兴趣。
   
    邱震海：那么同时又怎么理解中国年轻人，就是你刚才说的把政治和历史的情感带到现实中来？
   
    常域：首先，我觉得中国青年比较擅于变通，在不同的环节采取不同的态度去面对，所以在足球赛里面可能会带有一些情感，但是在其他一些方面可能会稍微变通一下。
   
    邱震海：上海陈雪频谈谈你的看法？
   
    陈雪频：我觉得就是说刚才提到，就是那些在体育场上嘘声的中国青年，他们可能也是非常狂热的日本的漫画，日本的动画片和日本电影的爱好者，像刚才常域说的，中国青年应该是比较变通的，他们对日本是蛮有兴趣的，包括日本的经济，包括日本文化。
   
    邱震海：那么在今天中国人的这个，在中国年轻人的心目当中，一方面是对日本，一个现实的日本感兴趣，另一方面又是一个过去的日本，那些战争上的一些历史关上的错误等等，大家都有不同的看法，这个两者孰轻孰重。
   
    陈雪频：我觉得现实还是更重要一些，历史问题存在，我觉得双方文化差异的一个问题，就是日本是一种直感文化，他们就说你们老纠缠这种事情干嘛，中国是很讲面子的国家，就是说这个事情你不给个说法就不给我面子，不讲这问题都不行，因为你不给我一个台阶下，我觉得这是问题的症结所在。
   
    邱震海：东京的志村迈，刚才两位中国朋友都强调中国年轻人其实很擅于变通，非常擅于变通，你认同这一点吗，如果要你跟中国年轻人来往的话，你觉得有没有障碍，或者有障碍的话最大的障碍是什么？
   
    志村迈：我自己是学中文，学习中国政治的，所以这样的人在中国受到欢迎，所以这个是没有问题的。
   
    邱震海：好，北京的常域，如果叫你跟日本的年轻人交往的话，你心理会有障碍吗？
   
    常域：我觉得我自己心里没有障碍的，今年上个月还和一个日本青年一块去宁夏旅游，还和他生活了半个月，我们之间可以说相处得非常好。我觉得就像刚刚萨苏说的，现在生活在全球化大背景下的年轻人，人和人之间的差异我觉得是比较小，大家之间的相同点远远大于相互之间的差异，所以交流起来应该障碍不是很大，应该很好。
   
    邱震海：我念到过一篇你写的博客文章，你提出了一个《大智慧》，中日之间需要大智慧，如果现在你用你的大智慧告诉像你一样年龄的中国的年轻人，如何对待日本，你会怎么说？
   
    陈雪频：我的观点是说我们有时候不要太过于纠缠一些细节，还要着眼于现实，着眼于未来，也就是我们要有一个更大的看法，然后让中日的关系向好的方向发展。
   
    邱震海：好，在大阪的萨苏，你刚才听了中日年轻人时间不长的一段对话，你的感想如何，如果要你最后做一段总结的话，你会怎么说？
   
    萨苏：在解决中日双方问题的基础上，双方能够进行进一步发展的基础，那么为什么这样讲？我觉得如果双方如果抛开观点不同的话，其实双方的做法都很相似，双方的话你很难分清谁是中国人说的，谁是日本人说的。双方都是发乎情而止乎礼。所谓发乎情，就是说大家都是能够自由地说出自己的观点，而不是灌输观点，那么止乎礼就是大家都能够理智地把这个问题说完，而不是一定要争论到你赢我赢。
    那么这样就说明双方也许不见得是敌人，也许不见得是朋友，但是双方可以做生意上的排挡。这排挡的意思就是说双方可以对抗，双方可以互相算计，但是双方也可以合作，互相发展。
   
    邱震海：好，不见得是朋友，不见得是敌人，但是是一个排挡，我觉得这句话说得好，也许中日两国之间的交往，也许中日两国之间的人与人之间的往来，民族之间的往来，就从既不是敌人，也不是朋友开始，中日两国虽然有着近两千年的交往史，但是现实当中，尤其随着两国经济和国力态势非常微妙变化，两国民间的互相认知，似乎像两个孤岛既彼此想望，又无法接近。但无论如何，这种不正常的现象都不应该继续下去了，我想两国年轻人之间的对话也许是结束这个不正常现象的第一步。
    感谢关注，也感谢你收看这一期的震海听风录，我们先周同一时间再见。