主持人：窦文涛   

嘉宾：陈娟红 吉 米

窦文涛：《明星三人行》你们好，我是窦文涛，这个周末给大家请来的是万千观众心目当中的名模——陈娟红小姐，陈娟红先给我们的观众打个招呼。

陈娟红：嗨，观众朋友们大家好，我是陈娟红。

窦文涛：上个周末大家记得咱们是采访形象设计方面的明星——吉米，那个时候陈娟红是给吉米做花瓶，今天给陈娟红做花瓶的当然就是这个老“贱人”——吉米（笑）。

窦文涛：过去我们老以为陈娟红长得有点像英派人物，有点强势的女性形象。

陈娟红：很多人觉得我很冷，很难打交道。

窦文涛：说话会很严肃，为什么这次吉米还会在这儿，因为上次我们发现有吉米在旁边，你格外兴奋。

陈娟红：对。

吉 米：我觉得陈娟红整个轮廓的感觉，尤其是脸部就好像拿个擀面杖左面一下，右面一下给戳进去的。

陈娟红：谁说的。（笑）

窦文涛：对于你搞形象设计的来说，她这种形象好整治吗？

吉 米：好整治，像她那小的眼睛怎么画都合适，画大的就无限大，画小了就一条缝。

窦文涛：你对自己的形象有什么判断？

陈娟红：我觉得我自己的形象可以变化出很多的造型来，可塑性比较强。

窦文涛：你觉不觉得你是长得比较西化的？

陈娟红：有一回我上出租车，人家说你是不是汉族人？我说，我不是少数民族，人家以为我特像新疆那一边的或者有人说我像意大利那边的混血儿，都有。

窦文涛：但是你和国际的一些名模打过交道吗？

陈娟红：经常有接触。

窦文涛：他们对你有什么感觉，这种来自异国的人看中国的模特？

陈娟红：我92年的时候在美国和一帮人参加比赛的时候，他们说你长得不像东方来的模特，大家觉得从你的体型还有……觉得你不太像中国的模特。

窦文涛：你对她的体型有什么认识？

吉 米：她一说到体型我们立刻就想到模特的胸，一般的很多时候模特有很多人自卑的就是平胸，也就是飞机场，陈娟红特自豪，还我的欧美体型（笑）。

窦文涛：模特强调的胸是丰满一些好，还是平一些好？

陈娟红：也没有，作为设计师可能从某一种角度变化来说，对胸的要求不是很高，基本上有一点点就可以了，也不会太大，也许会影响服装，影响到好多衣服穿起来，比如像职业装，胸太大了就会影响服装的造型。

窦文涛：但是你觉得不觉得，象国际十大名模，外国的模特，好像真是该瘦的地方瘦，该胖的地方胖，但是你看中国人的体型往往你见他瘦就整体的很瘦，很平。

陈娟红：就象吉米说的，我们东方的模特飞机场比较多。

吉 米：有很多模特减肥，她们自己也觉得一减就把胸给减没了，该减的也减了，不该减的也全都减没了。

窦文涛：你以为你有资格谈减肥？（笑）

吉 米：没有，我觉得我前一段时间还可以，现在不行，又肥回来了。

陈娟红：因为一个模特要千挑万选，又要有这么好的体型，又要有这么好的形象，再有一个你怎么保持你的体型，你要挑出来，我觉得挺不容易的。

窦文涛：你觉得中国的模特在T型台上和外国的模特有什么不一样？

陈娟红：你要说自身条件，其实中国的模特现在已经不差了，从身高、外形的条件，但是最基本的还是国家的文化背景，经济情况，肤色不同的差异。

窦文涛：和肤色还有关系？

陈娟红：轮廓的感觉，肤色的差异肯定会有，我记得最深的就是92年我参加的世界模特超级大赛，当时比赛下来之后评委来自各个国家不同的地方，但是后来比赛结束之后，我是排前八强，我进入八强，第四名，第一个评委就和人家说，如果这个女孩不是中国籍的模特，她有可能拿冠军，当时第一个对我的震撼可能就是种族歧视。

窦文涛：会有种族歧视？

陈娟红：我觉得在那个时候还是有，因为当时跟我出去的人，包括我的经纪人、监护人，因为我第一次拿了那个奖，第一次代表国家，也是中国第一次承认有模特这个行业，可以代表国家出去参加比赛，我心理觉得很高兴，但是当时拿了第四名，我觉得这个已经很不容易，但是说完这句话的时候，我当时在台上我就哭了，因为我觉得这种多多少少对你的……，你想，在国际上毕竟还是以欧洲的这些模特为主体，但是一般非洲模特有一个，或者一位非洲模特，一位亚洲模特这都是不可缺的，但是只是其中一部分，不把这个作为重点来发展。

窦文涛：你应该哭，我长得那么外国人，你还歧视我？（笑）

吉 米：她说的确实是有这种现象，象我当时是法国飞捷克的时候，我觉得大部分人还是不错，但是有一些人真的觉得你是黄皮肤的人，特别对你那样另眼相看。象我刚上飞机的时候，我旁边做了一个不知道是法国人还是哪个国家的人，有一个老太太，她本来其实是这样放的胳膊，等我一坐到她旁边的时候，她下意识的就改了一个动作，就这样了，后来给我气的，我上去之后我放在那儿我还使劲的掸掸，我自己又骂了两句话，所以我真的觉得有时候是挺可气的。

陈娟红：这种感受特别难过，其实作为一个模特的优点，我觉得我们有我们的特色，他们有他们的特色，你如果让一个欧洲的模特穿上中国的旗袍、民族的服装，她肯定穿不出那种感觉来，这就是一种文化不同的背景。

窦文涛：我感觉你当年在舞台上大放光彩，但是近两年来好多人都挺关心你做了很多其他的事，演出方面好像也减少了？

陈娟红：不，基本上重要的活动，专场的发布会，有的大型活动，我还是参加，还没有放弃形象代言人，继续在做，我自己现在也发展了一个概念酒吧模特经济公司和一个凯莱西模特学校，我觉得当初回来的原因就是因为我比赛完了可以留在美国，我当时就想如果所有的获奖的模特都走了，那我们自己这个事业还是发展不起来，中国的模特事业，所以当时我回来之后，那时候还想的单纯一点，回来之后我就觉得慢慢的，自己也不知道怎么回事，慢慢走上这条路，改形的这条路，因为我现在可以拿出我自己十几年的经验的积累，包括可以让更多的模特不用走那么多弯路，像我以前那样靠自己去摸索，自己去做，我可以给他们很多经验，去引导他们，去发现他们，给他们包装，给他们推广，做到一个很好的位子上去。

窦文涛：我觉得她刚才回国的想法和当年回国要研制原子弹的想法很相似（笑），都为了祖国的事业，但是我觉得你管模特他们肯定有点怕你，因为你感觉很厉害。

陈娟红：但是，恰恰相反，因为我想我对模特的这种管理程度更多的是他们对我的信任，包括男模特也好，女模特也好，都会把心里话告诉我，甚至他们的隐私。他们做不了主，拿不定主意，都会来和我商量，我觉得我自己还是更多一点以自己的这种生活当中的亲和力去和他们做朋友，去管理，包括公司，也是在管理的过程中，因为我不是管理人员，我是专业人员去做这个行业，那么我就要去学这种东西，在学的过程中，我知道管理公司不是纯粹8小时的这种强硬性的管理方式，不仅要用脑子，就是智商，同时还要用情商，我觉得智商和情商同时来进入管理，这个是非常重要的。

窦文涛：但是你过去做名模的身份，当然你现在也是名模的身份，这样对你做生意或者在外面和人应酬是有不是好处？

陈娟红：相对我觉得有很大的帮助，因为大家对你的认可，包括孩子的家长对你的认可，甚至于从公司的角度可能大家从财务上一看，我们公司最大的特色就是很少有饭单，因为好像别人的公司，做企业请客户吃饭，请底下工作人员吃饭，反正这种饭单非常多，像我们一般出去，去谈完事，我觉得我请大家，我抢着买单，人家都不让我买单。

窦文涛：起码是公司的应酬费就省了。

陈娟红：所以我们老开玩笑说，哎哟，这真是不错，很少有饭单，因为每年一个企业的饭单是非常大的，这也是一项成本。

窦文涛：等于省了那公关费。

陈娟红：对，作为我们就很少出去，包括我的合作人张健，他也是一个埋头苦干的人，一坐那儿谈完事，好像让张健抢着买单有点说不出。

窦文涛：讲到现在基本上是投身于事业，我发现24小时大部分时间你都放在事业上，但是实际上很多人关心的是你这么一代美女现在归宿如何，你给大家介绍一下。

陈娟红：我是特别喜欢孩子，我也特别想自己有一个孩子，反正还没有定，我觉得这还是有希望，我觉得还是想多创造点机会给自己。（笑）

窦文涛：但是你和她比较接近，你觉得平常打她主意的男士多吗？

吉 米：好像都是近而远之的多一些。

窦文涛：为什么近而远之？

陈娟红：因为很多人觉得陈娟红老公要怎么样，是不是有身份、有地位、有背景、怎么样的，但是真正有想法的人肯定是没有这个胆，有了这个胆的人肯定……反正我觉得都是阴差阳错，全部是属于可望不可及，其实不是那么回事，我觉得我自己很平易近人，很有亲和力的。

窦文涛：但是是真的，你看在香港他们经常说往往找的大明星是化妆师、服装师、发型师，为什么呢？就是因为一般人会觉得高不可攀，我有多少钱，我有多少能力，我怎么能追求他，实际上他也很寂寞，也很孤独，所以反而是和他身边做事的人容易擦出火花来。

陈娟红：应该说是吧。

窦文涛：但是我把吉米忘了。（笑）

陈娟红：我倒是想让吉米那么细心，天天有人理家，天天有人能把家收拾得那么好，其实要嫁给吉米也不错，没见过男的那么细心，去考虑去想。

窦文涛：像你这样这么一门心思投在事业上的女性，你找老公我觉得也得有你自己的一些标准吧？

陈娟红：我觉得首先要投缘吧，我比较喜欢第一眼大家互相的接触，这种感受，有了这种好感之后，第一不反感，才有慢慢往下接触、交流的过程，但是我觉得这个还是要靠自己的缘分，包括自己平时生活里面互相谅解，互相理解，这才是最关键的，如果说你做那么烦琐的工作，他都仍然理解不了你，我想你自己找一个老公不是累赘嘛！

窦文涛：但是现在好多人说，其实找对象，你注意到没有，往往都是一强一弱，不能是强强联手，或者是男的事业很强，女的像家庭主妇一样，或者是女的事业很强，她就要找男的特别喜欢在家里呆的那种。

陈娟红：我是比较适合喜欢找哪怕两个人吃咸菜，今晚上两人没地方住了，两个人手拉手，情投意合的，哪怕在马路边上过一晚，我都觉得只要两个人感情好，并不是说你有多少钱，你有多少身份，你有多少地位，因为这个东西我想，一个有钱的人，一个成功的男人，可能从我看的这个角度不一样，我觉得他为什么要看上你了，我觉得首先他是不是觉得你的名，你的那些东西，很难真正的去碰撞出这种感情的火花。

窦文涛：但是模特我觉得确实是在这方面出事的一种职业，你看平常富人们的身边，包括大家晚上出去玩，一说都是找几个模特来。

陈娟红：对，因为在中国还有一种就是模特有直接下夜总会的，在国外你要看一个时装表演在夜总会，肯定是不可能，我想在香港也不可能，看不见，这就是她的职业多了一个娱乐性的项目，所以我觉得这还是一个不专业的体现。

窦文涛：你现在也是指导模特们的生活，你觉得现在模特们的恋爱、感情有什么特点？

陈娟红：怎么讲，我觉得现在小孩很多通过这个行业来做为一个跳板，可能我通过这个行业认识很多人，因为他长了这么一个身高，其实真正他们的生活能力还不如一个普通的员工在公司工作，他能去吃苦，她自己知道我没有这个条件，知道自己从最低层开始做起，但是做模特不同，她想我做模特，我可以有新的衣服穿，漂亮衣服穿，我能接触不同角度的人物，通过这个行业，或者能嫁个好老公啊，或者我通过这个行业我认识一些人去国外发展，我想肯定是这种方面的更多一点。

窦文涛：相比之下，我觉得刚刚出现模特的时候，好像是男女模特之间谈恋爱的比较多？

陈娟红：怎么讲，那时候有，但是现在这个行业里有一个不成文的规定，男模特和女模特之间很少有谈恋爱的，互相能够谈婚论嫁的那种，成功率就一对，就王一明和张亚凤，其它的基本上到目前为止没有，所以一般的头脑清楚一点。因为这一个行业的差距，比如一提模特，肯定第一反映所有人想到女模特，男模特就是一个绿叶，陪衬的，刚刚这一两年男模特才发展起来，有男模大赛，男装品牌，有形象代言人，它才是一个正当的职业了，它这种差距的收入从他们的经济来讲，男模特还是在女模特后面，这样的话，他们这种差距就互相之间不可能谈恋爱。

吉 米：初期可能会有一些，都是外地来北京的，两个人好像在一起觉得互相有一个照应，慢慢女模特出了一点名，或者演出多一点，她立刻就有一个新的目标去发现。

陈娟红：因为还是经济收入，我觉得这是一个现实的问题。

窦文涛：这个有点像舞蹈这行业，也是这样。我听很多舞蹈女演员和我说，她们的初恋都被他们的男队员拿走了，但是一般来说，呆了一两年以后，肯定要把这个男朋友给挺了，她一定会在社会上再找一个，确实是有规律可寻。我觉得女模特你好像也有经验，你们家房子就租给三个女模特了。

吉 米：不，三个男模特。

窦文涛：噢，三个男模特，你不可能租给女模特（笑）。

吉 米：我觉得这些模特来北京真的是不容易，刚开始我最早住的那个房子也是小二楼，他们进去以后觉得真不错，真好，但是一旦让这帮人住进以后，真的比猪窝也干净不到哪儿去，他们这些人可能从小在家里也不是自己做家务，到这儿以后地上哪哪都是酒瓶子什么的。

陈娟红：生活能力，自理能力特差，以前我自己做模特的时候，我除了演出之外，大家在一起，所以体会不到模特平时的生活问题，我现在一有公司以后，慢慢我就走入他们的生活，慢慢去了解他们的发展方向，他身上有什么优点，有什么弱点，包括有什么强项可以发挥出来的，在这个过程中，我可能就了解一些小孩现在的自理能力特别差，他不知道自己出来吃饭，包括自己租房子，所有的一切，包括为人处事，在家都是娇生惯养的，出来不知道，我应该怎么样和人说话，我应该怎么样，所以真和教幼儿园一样。

窦文涛：我觉得模特有一个问题，首先在身高职业上过于显眼，他到哪儿人家都会注意到他，再一个实际上他又很幼稚，岁数很小，又没有什么社会经验，可是实际上就等于让一帮孩子过早的处于娱乐场所这种感觉，你看我有一个特别突出的印象就是模特需要学会应酬，待人处事，比我们年龄要早得多，几乎天天晚上你只要一去任何一间也夜总会，酒吧，你都会看到很多模特在和人聊天，可是他是不是容易……

吉 米：这种聊天他可以适应，象我为什么管这三个模特，我带着他们去杂志社去谈，帮他们拍一些片子，或者能够让他们多上一些杂志，去谈的时候一到正经场合，他们立刻都全是这样了，都不说话，你都谈完了之后，说走吧，这三个腾都起来了，噔噔噔就往门口走，然后那个主编说再见啊，慢点走，他们连个反映没有，直瞪眼的就往门口冲出去，后来我就和他们说，这是一个做人的礼貌，礼节问题，你起码回头和人打一声招呼，谢谢，握握手。

窦文涛：为什么呢？我老看有些模特，从他们脸上感到一种茫然的表情，每天晚上都出来混，好像也不知道自己要干什么？

陈娟红：我觉得那是一个现象，但是大部分的模特还是年龄段没到，像我们公司那一帮模特还是比较单纯，从生活的角度，我感受最深的是我们公司的王洋，16岁的一个小孩，在去年的圣诞节，我说大家都是外地的孩子，都没有回家，你们大家都出来没有亲戚朋友，我说和我在一起，吃个饭，带你们出去玩一下。公司的员工，就一大堆人，当时就请大家吃完饭，我说走吧，找一个地方去玩吧，我就找了一个地方，朋友开的一个地方，我说我们自己人在一起玩没有关系。他和我说，我还没有成年呢，我16岁就不能去那种地方，我说没关系，平时不可以出去，我说在我公司的活动范围之内可以，到10点，不能超过12天点就赶紧回去。

窦文涛：是吗？你管理的还挺严格的。但是其它我可见不着，我觉得他们是不是在寻找机会？

陈娟红：很多是，有一部分也是在寻找机会，我想人的第一个本能反映，我想他肯定希望往自己目标发展的，为什么我觉得中国的模特市场没有那么好，我想一点也是模特自身的素质问题，从小的家庭教养，包括到社会受的教育，到自己自理的能力都差。

吉 米：可是你不觉得现在的这些年轻人，我觉得包括模特这个行业也是一样，我觉得他们变得是非常容易世故，而且是非常的很多时候不太注意亲情，假如说陈娟红她培养出模特怎么怎么样，如果是一个大的公司的话，和他谈优厚的待遇，他很少再去考虑到过去她怎么对他好。所以现在这些年轻人我觉得他们对于亲情这一方面，感情这一方面好像没有我们过去看得那么重。

窦文涛：还是老人重感情。

陈娟红：对，因为更多的现在小孩其实说白了就是他的人情世故，心中的我觉得可能是隔代的问题，因为在我们那个年代我觉得和现在的都比我差不多小一轮多的，出来都是没有情感，很现实，这一点让我很震惊，像我们可能你自己设计好一个发展目标和方向的话，你会自己全程的去走，可能我接一个业务，可能在我的角度我觉得我知道从利益上我吃亏了，但是从我长远打算我觉得这个是一个很好的发展方向，但现在的小孩就特别不明白，为什么我这个活动就那么少的费用，他不去考虑这个能给我带来多少影响，多少宣传，或者给你能够奠定一个什么样的基础。

窦文涛：急功近利。

吉 米：而且他们特别着急就是一定要马上，只要有机会，我就要跳出来，特别世故的这种心理。

窦文涛：而且我觉得特别躁，实际上你往往感觉外国人比较本分，我做模特，我喜欢做它，我做模特可能一辈子都做这个事。但是他们很少这么想，有没有导演找我拍电影，有没有人找我演戏，什么有机会都可以去。

陈娟红：对，他从某一种角度他不自己去设定自己的东西，这是我该做的，这是我不该做的，这是我能力范围之内能做的、不能做的，他觉得我只要混个脸熟就行，或者怎么样，他们太急功近利了。

窦文涛：过去有些批评，很多模特心理不服，说中国的模特个子高，素质低，你有什么看法？

陈娟红：但是我觉得这还是根据每个模特自己的自身的情况不同，有的是素质相当高的，有的就不行，有一部分人觉得还是出来自己做，他明白自己应该做的，自己不应该做的，自己努力的……

转自：很多年前收藏的《明星三人行》文稿   感谢vocalnogirl 供稿