梁文道：我们刚刚说道这个不同的国家，不同的地方，它的议会的会堂设计是不一样，空间不一样，比如说我很喜欢的德国的新的国会大楼，就是这个香港机场跟北京现在停车机场福斯特，诺曼-福斯特，他不是帮柏林德国议会大楼做了一个新的设计嘛。那么现在变成一个旅游景点。

王慧麟：对，那个玻璃是人民在上面走过那个玻璃，那个人民是看下面的开会的。

梁文道：这个设计非常好，他就是原来这个议会大楼在下面，他的新的建筑是盖住上面，但是是玻璃的，表示第一这个玻璃就透光，有透明度，你国会要透明。第二呢，就是人民呢，就像你刚刚讲，从上面看，表示人民是当家作主，从上往下看着你们在帮我们开会呢。我觉得这个概念很好。那么反过来想想看，像人民大会堂这种设计，又体现什么样的精神？我觉得这个会堂的设计本身就很有中国政治特色。

王慧麟：对，那个特色是什么？我觉得就是一种报告，听报告的特色。因为这个大会堂设计，我记得我做新闻的时候其实是很头疼的，你要安排哪个摄影的地方呢？一般是什么？因为香港的记者是不可能在下面拍的，但是你要找一个地位，又让别人看到主席在谈什么，而另外方面，你慢慢的小心的讲话，不要打扰其他代表，通常在楼上，就是不要打扰，但是这个设计你就看，因为为什么？因为太大了。人太多，你怎么样去抓住一个人的那个表情，这是香港记者最喜欢做的，你找不到，因为太远了，不容易做到。

梁文道：对，你说道这个大跟远，我马上想到会议有很多种，我们知道有一种会议呢，平常我们一般人常常有机会开的会议，就是真的，是大家有不同的想法，对一件事情，我们现在谈一个问题，然后大家拿不同的方案，我们来提出意见，我们解决冲突或者矛盾，最后达成共识。很肯定就是人民大会堂它的设计不是用来开这种会的，因为它那么大的时候。你不可能是几个人那样子来讨论的。所以，它注定它这个会堂设计是一种，你去听取报告的会议。那么这个报告是什么样的报告？我觉得就是很有中国特色了，就是很多外国的政治学者就觉得中国的政治，中国的政治是一种会议政治，就是说他主要的东西，就表现在他有很多很多的会要开。

王慧麟：他另外一个东西是说，你开会的人你有一种责任，那种责任就是把会议的消息传达出去，是这种消息很重要，是传达的议会是很大。比如说我们中国大陆开会，大会开完之后，一定会有小会，小会之后呢，要回去自己的地方，还要把那个地方的消息传下去，一层一层的传达下去，所以开会是一个大，然后像一个开枝散叶，这样散下去。

梁文道：对。所以，我觉得很多外国记者，他也掌握到这点，他主要就是觉得说中国政治，我记得看过外国记者说，中国政治的结构是怎么样？从这个会怎么开就看得出来，比如说过去三中全会之后，我们就看到中国开始形成某种的制度，就是每年的9月份左右开这个党代表大会，然后呢，隔年3、4月就开两会。那么这样的一个设计是什么意思？就是说党是最重要的吗？共产党是作为执政党，他先开完他的大会决定了一些某种主要的主题，比如说03年的时候，讲科学发展观这是重要主题。然后隔年的两会呢，就去把这个精神，这个主题带到那边，再开一次。

王慧麟：而且落实的政策，让你知道怎么样去落实。

梁文道：没错，然后呢，跟着这个会议呢，是由上往下开的，就如果说我们是为了要发现一些问题，要解决一些问题，这会通常是要由下往上开，比如说地方先开好了，开好了，我们发现有个问题，这个问题要带到上面去讨论，然后一层一层。

梁文道：但中国的会是这样，是由上往下开的，就是上面比如说两会的时候，大伙儿上面已经都听到了，领会好了，我们的主题是什么，我们的精神是什么。学习，而且这个会议又很重要，报告中国会议的时候有一个很关键的技能，就是说学习。

梁文道：比如说一般，比如说我们刚刚上一节看到这个英国国会也好，什么，他们不会说我们去学习，我们是去作秀嘛，表演。

王慧麟：表演，只能说表演，让人家去看，觉得你说的很对。其实意思就是说，以前过去的那个9月份，讲的东西要落实了，我要学习那个落实之下的政策是什么，是怎么去搞，怎么去把它再落实一下，就是再回去开会。

梁文道：所以，这个会是由上往下，一层一层？比如说全国的代表在中央开完了，然后再把这个会议的精神传达回地方去。落实下去，可是这又有一个情况，就是你这么听，你觉得我们的会议，就是一种动员的政治，一种，而且有人会说，但是这个会又是很必要，表面上听起来，我们要现在去学习中央的精神，其实如果只是开会要学中央精神的话，这会是不用开的，你给我们一封信，或者一个文件。或者说现在最流行的就是叫你上Internet网啊。不行，为什么？因为这个会还是很重要，这个会本身，它程序上，比如说两会，人大，全国最高权利机关，虽然这个大会本身并不重要，因为它这个大会本身，它是通过之前已经起草了各种各样的文件，通过各种各样，大家都觉得没问题的报道。可是，这个会，一定要开，就是为了要让之前做的一切，要正式化，合法化。

王慧麟：对，根据宪法来做，其实就是说，你讲的很对，它之前，很多人就会看，特别是老外，或者是香港人就觉得，怎么开这个会，几个星期。

梁文道：香港是看不懂这个会，他们为什么开这个会？

王慧麟：投票，而且投票那么快。

梁文道：没讨论，也不辩论。

王慧麟：他们不了解。我们学法律得就知道，其实很多法案已经通过全国人大常委会，是平常一个月开一次，至少。有的时候在里面，做一些法律的修订，已经做了地方很多咨询，做了很多听证会，做了很多讨论，一个草案，现在常委会觉得，这个还是不要我们决定，还是应该交给大会来决定。比附说《物权法》就是其实就是很多次。香港人不习惯，就是像西方，为什么？这不是人大大会去讨论了，怎么人大大会听完了之后，怎么投票，怎么讨论。

王慧麟：其实已经之前做了很多事情。而且香港人不会看，你不了解，所以有一些老外就不了解，不懂，还有人说你是爆出来了，其实已经通过。

梁文道：他们不了解我们的国情，然后还有一个特点，就是这种会，因此由于这个会，就是坦白讲，它就是用来通过已经有了共识，其实开会之前，大家已经有共识，开会是用来确认这种共识的，所以，这个会本身，它有一种仪式性，这个仪式性就表示说为什么要那么多人都来？就是要表示，你看我们全国各地不同的地方的代表，团结在一起。

王慧麟：不同的民族，不同的思想，不同的看法。

梁文道：所以我们刚才讲，外国那些政治会议，它是要给镜头看，我们也有。

比如说我注意到，就是我们每年都会看到，两会看那些少数民族代表，要穿民族服装。

梁文道：其实他平常本人不可能，不会穿成这样去上班的。但是他来这个会的时候，他要显示出，我今天的身份很特别，所以这是个仪式的东西。我是人大，我是来讨论东西，我是来拥护这个政策，所以我来投票，而且让人看到，我是少数民族的代表，我有一种代表性，我是代表一种人民的声音。得用衣服，头上戴个什么东西，来表示一下，我做代表了。好了，然后来了之后，这些会议，这种仪式，使得我们中国会议很多特点，比如说我们因为这个会本身是没有冲突的，这种会，它会的会场布置特点也很特别，比如说要张灯结彩的，或者大灯笼。然后投票的时候，我觉得这也是中国特色，也就是说我们看别的地方的议会，投票的时候，就是很静的投票，或者有的时候也会举手，或者你听过那种，就是要出去会议，然后从两岸门口进来。

王慧麟：进去，还有一种就像英国的传统，就是用声音大小来决定。然后那个主持，Speaker，你一讲就听到，YesorNo。yes的声音比较多然后你就通过。

梁文道：我们的投票，就是要放音乐的。别的地方比较少的，就是我们会放一些，你觉得有点像过年啊，或者结婚，反正很值得喜贺的，张灯结彩的那种音乐。所以我觉得，但是这个东西，我又想提醒一下就是，所有开会代表要注意，就是我们开会，当然很值得高兴，开一个这么一个大伙有共识的会议，很成功的会议，很好，可是开会本身到底不是个喜事。它是个政事，他是你处理国家大政，是个正经事，所以去年的时候不是闹过一些笑话，就是说有一些市的代表。

领导去年开这个全国性大会，然后全党性的重要大会，到了之后会，去的时候地方到百姓给动员起来欢送，然后回去的时候，要凯旋的迎接他，还搞个小阅兵，后来听说有点事，有点问题出来了。像这种东西，是你完全，你只把这个会议的形式面，这种仪式的面向拿出来，你就忘了它的内容。

王慧麟：如果他是真正把内容放进去，让给人们沟通一下，再尝试做代表的作用，对不对？

梁文道：对，那就不一样了。不过我觉得有一个很特别的地方，就是我觉得可能外国人过去这个说法是不对，过去外国人说中国特色就是，会开的特别多，开的特别长，而我觉得今天真不一样。这个是错误的。

王慧麟：中国经济发展太快，而且很快的，让很多社会复杂性就冒出来，如果你一政府一直在开会的话，那个怎么搞，那个政策？所以一般就是说，别开会，你开会越长，让我怎么睡觉，对不对？我要回家。

梁文道：对，现在出了，比如说两会这么隆重，这么重要会议，我们非开不可之外，其他日常的什么碰头会，吹风会，非正式的工作会议，现在越开越少了，是可喜可贺。

軟文化風

梁文道：大家知道这个美国大导演史提芬斯皮尔伯格，前阵子因为不满意中国政府在这个苏丹达尔富尔危机上面的表现，他觉得比较迟缓，所以就辞退了奥运开幕式的这个顾问工作了。于是大家就开始讨论了，到底体育或者运动跟政府有没有关系？我们是不是不应该把运动政治化？说到这儿，我想起来最近另一件事，好像能够从另一个侧面帮助我们来思考这个问题，请看。

《阿里郎》的“弦外之音”

解说：前不久，被认为是美国文化象征的纽约爱乐乐团在朝鲜的东平壤大剧场举行了首场正式演出。朝鲜国歌《爱国歌》是首次在朝鲜国土上想起的美国国歌《心挑起，永不落》是这次演出的开场曲目。在近两个小时的演出过程中，来自纽约艺术家们，演奏了新世纪交响曲，一个美国人在巴黎的美国歌曲，并最终以朝鲜经典名谣《阿里郎》结束了正常演出。

纽约爱乐是自朝鲜建国以来，第一支访问朝鲜的美国交响乐团，尽管乐团的音乐总监指挥大使马捷尔表示：我是音乐家并不是政治家。

解说：但这次演出依然被认为是改善朝美两国关系的破冰之履，而纽约爱乐访朝也毫无疑问的被认为是远信外交的一种手段。

重温远近外交的历史，1971年，第31届世乒赛期间，美国乒乓球运动员科恩，误打误撞做上了中国队的汽车，这一起搭错车事件，后来成就了举世瞩目的中美乒乓外交。

1972年，来自四川省宝兴县的大熊猫灵灵和猩猩抵达美国，八千名美国民众，冒雨前来迎接，这一年，被美国人民称为熊猫年。

什么叫软性外交？软性外交指的就是两个国家，或者两个地方，它们在政治上面不可能建立一个很和谐的正式的一个外交关系，这个时候，就想用一些别的手段来搭这个桥，那别的手段是什么手段？它也必须是跟政治无关的，也就是说像我们刚刚看到的，音乐、体育，当然熊猫跟政治更是拉不上干系，对不对。可是很微妙的地方就在于，正因为这些东西，它好像不是政治的，跟政治无关的，这时候，反而最适合那来满足跟完成一个政治的目的。同样的所谓的体育、艺术，甚至动物，跟政治到底有没有关系，这种问题，我们永远解决不了，因为当这个问题出现的时候，其实他们已经充分的政治化了。

好，那么现在我们再来看一看另一个新闻，就是能够让我们看一看艺术跟商业，又有没有什么特别的关系呢？

听觉导向的流动艺术展

解说：走过中环，很多行人被天津码头上横空出世的庞然巨物所吸引，这个外形有如飞碟，充满弧形和流动线条的白色建筑，是由天堂级设计师渣哈哈迪地设计，著名时装品牌香奈儿师资兴建的流动艺术馆。这里包罗了20位来自全球各地指明艺术家的作品，他们用独特的创意，赋予了商品新的生命，十一的许愿树，高贵的猪皮纹身，引人遐思的皮质女人，所有的艺术品都和这座建筑一样，用前卫的观念，传达着感官的震撼。阴沉而超现实的昆动画，被投影在一口大井里，参观者只有探头进去，才能五发现隐藏于伸出的秘密。艺术家将女性手戴神秘一面，与紧的深不可测来比喻，极大的拓宽了参观者的想象空间。走进黑暗的秘室，参观者从墙底一片涟漪的水中倒影，偷窥到窗口边触约可见的私密。

“其实偷窥者才最合我心意”，艺术家在每一个身临其境的观看者耳边轻声的诉说。

有别于视觉导向的展览，流动艺术展需要参观者全程带上特别制作的MP3，聆听由艺术家构思的原创音乐，独白和音响效果。

50分钟的视听体现，每位观者都和艺术家完成了一次最近距离的心灵对话。渣哈哈迪地跟香港很有缘分，想当年他的成名作，就是在香港，以香港为背景设计出来一分草图，可是那时候看起来太前卫，没有被通过，现在他终于故地重游，带来了这样一个浮动的展览。说到这种浮动展览馆，其实很多高档的时尚品牌都喜欢赞助艺术，或者跟艺术拉上一些关系。主要目的当然是为了要推高自己的这个品牌的价格跟形象。

可是我觉得很好玩，我发现很多人却买香奈儿也好，去买路问比到，我不觉得那些人是去看这些艺术馆的观众，反而是看这些活动，这些展览的那些观众，好像都不大买那些牌子，或者不是很买得起，这到底是怎么回事呢？

我们再来看有一些艺术，雅俗共赏现在也有新面貌了。

赵本山收徒跪拜大礼遭遇质疑

解说：前不久著名笑星赵本山将35位旧徒重新召集门下轮资排辈，中徒弟们，身着统一服装，即席跪倒在赵本山膝下，叩首跪下，奉茶，场面堪称震撼。而这场历史一小时三十分的赵本山土地大拜师仪式在网上更是引起了轩然大波。国内很多网站都是骂声一片，尽骂赵本山的狂妄，也叹徒弟们的悲凉，对此，拜师仪式的策划者强调，拜师叩头仪式是响声、二人转，已经京剧、豫剧行业一股流传下来行规。在传统艺术界，老师和学生跟师傅跟徒弟的概念是不然不同的。叩头弟子，也就是意味着可以得到师傅真传的弟子。

而此次于惯例，徒弟出钱摆席不同的是，赵本山亲自设宴，而且赠送给35个徒弟，每一人内涵美玉的24克金锁，和旁边还雕刻着施训，以为精于良言。同时赵本山还亲手书写了墨宝，国法，家规，以此来表达师傅对徒弟的要求和忠告。

梁文道：我觉得这个解释很合理，二人转也是一个传统戏对不对，我们中国很多传统的艺术，或者是工业，都有这种跪下来磕头拜师求医这样一个传统，对不对，京剧、昆剧、越剧，我们都有这样的一个传统，那为什么二人转就不行呢？其实事实上，我们只需要搞清楚，二人转是不是也有这样的传统，问题不就解决了吗？但是为什么这回赵本山这样收徒会惹起这么大的争议，我想主要是两点，第一点就是因为赵本山这个人，我觉得大家都已经不把他当成是一个好象是一种传统艺术的一个传人。那么第二，就是我觉得现在我们好象常常流行一种，我叫做取脉络化，非常是非背景化那种评论方式，也就是说我们评论一件事的时候，常常把这个被评论的对象，脱离到他说的所有脉络，所有的背景。

比如说像跪，一个人像一个人下跪，就是叫做封建，就叫做饱受，就叫做落后，就叫做可悲，所以我们就不管三七二十一，任何时候，看到有人跪下来，都马上想起了封建两个字，而不去管，他这个跪，是不是别有异议，它这个跪，是不是比如说他这一行当传统就是这样，这个跪是仪式的一部分，我们都不考虑了，那么这样子的一种批评方式，我觉得好像不是很有道理吧。