在馬英九因「特別費」案遭到不公道打擊的困難時期，吳敦義出任國民黨秘書長。他形容，國民黨與馬英九之間，因為馬英九的人格、形象、聲望，黨的奮鬥、黨員的歸向有了標杆，黨的凝聚與團結獲得了一個明確的指標；馬英九因為有了黨的支持，沒有後顧之憂。吳敦義說，馬英九進行各種long stay 時，黨提供了各種資源，默默地扮演重要的角色。「我常問，是什麼把沙石和水泥混和成最強硬的混凝土？那是水，黨的工作像水，起到協調作用，但當混凝土凝聚後，就不能讓水還在滴了。」

今天的成果來之不易，國民黨不斷度過磨難：親民黨發起《倒馬條款》，吳敦義折衝其間，徹夜與親民黨談判，從而走上合作到合併之路；立法委員從初選、黨提名到參選，都形成制度布局；馬英九被起訴，國民黨馬上召開臨時中常會通過兩項決議，一是情感上挽留，二是修改中常會決議條款，為馬英九參選掃除障礙；國民黨請出吳伯雄代理主席並由他出選黨主席穩定大局。以下是訪問的主要內容：

歷經磨難，是否也是國民黨改革的過程？

國民黨曾有蔚為奇觀的中央黨部大樓，有四千七百位專職黨工。執政權在手，有號稱千億以上的黨營事業，但也沒讓國民黨保住政權。那時黨職所在，黑金隨之；政權所在，腐化叢生。出現政黨輪替後，國民黨自知要維繫黨的生命，一是團結，二是改革。國民黨的改革從連戰開始，若不是他接納及推動黨主席直選制度，馬英九無法勝出。這個改革使黨內最具人氣、最有機會帶領黨贏回執政權的人出選。

在選舉中，國民黨從哪些地方入手改革？

黨非改革不足以除塵，改革先從公道與初選的公平性開始。舉例言之，國民黨在立委選舉中實施公平的初選機制，使初選不至破壞內部團結。在總統選戰前，國民黨落實健全的組織，恢復五萬個小組的建制，成為戰力強大的基礎。另外組建「藍鷹」計劃，形成四萬人的監票隊伍。國民黨號稱黨員百萬，交黨費的四十多萬，沒有小組，黨員互不認識，就像漂亮的珍珠，不串起來，就不會美。選戰中的「家戶方案」，把動員力量落實到家家戶戶，是我們最用心的改革。此外還實施「小蜜蜂計劃」，我們找合法的電台，把馬蕭理念播放出去。

成為執政黨以後，未來黨是什麼角色？

黨政一定要分開，黨只是協助政的機器。我們完全執政，黨在立法院設有政策會，我們要結合黨籍立委，對政府好的政策要支持，會有共識。希望政府在決定政策之前，透過政策會的體系，讓行政院的政策先與黨籍立委溝通，再拿回行政院，斟酌審議，包括民間的聲音、輿論意見等，修改後再拿回立法院去。我們會加強這樣的功能。

馬英九的兩岸關係重點是什麼？

馬英九會注意到三個最基本原則。第一，他的思維始終突顯「以台灣為主，對人民有利」，這是一切兩岸政策的總綱。第二，一定要維持海峽兩岸的和平穩定現狀，加強經濟、貿易、文化、體育等的交流，增進互信，讓人民同獲其利。第三，還要考慮未來，至少先把統獨擺放兩邊，馬英九提出「不武、不獨、不統」，這是國民黨的核心思想。

兩岸互信制度如何建立？

在大原則下，兩岸有很多該做的事。我們要簽訂「和平協議」，不必在「協議」和「協定」上爭論，以人民利益置於中間為原則，對人民有利、不屈辱、有尊嚴就行。我們希望大陸，可以把指向台灣海峽的飛彈拆撤掉。我們也會確定海基會的董事長人選，一定是在形象、聲望資歷上屬「院長級」的、並深為馬英九信任及尊重的，國人也不會認為他會有賣台嫌疑。海基會未來是在政府對政府協商之前最重要的機構，確定兩岸關係在「三不」原則下展開協商。飛彈先撤，國際空間要放，別連WHO或者WHA都阻擋，台灣也有治理治療傳染疾病的經驗，可與世界各國分享。■

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