凤凰网9月24日《凤凰视频》节目播出“唐淳风:‘日清共治’是日本人捏造的谎言”,以下为文字实录:
王冲:各位网友大家好,欢迎来到这一期的名博沙龙,今天我们请到了几位重要的博主,现在我大家一一地介绍,这位是唐淳风先生,我们非常受欢迎的博主,是商务部的研究员,日本问题专家,给大家打个招呼。
唐淳风:谢谢大家。
王冲:这位是林泉忠先生,从日本回来,来到演播室参加我们的节目,他是在琉球国立大学工作,是琉球国立大学的教授,欢迎林先生。
林泉忠:谢谢,大家好。
王冲:坐我旁边的是王锦思先生,他在日本有关的文物收藏方面做很多工作,同时也是长期关注日本问题的专栏作者,我们的博主。
王锦思:大家好。
王冲:这几个都有一个共同的身份,就是我们的博主,还有一个共同的身份都在日本方面有研究,我们今天的话题就从日本谈起,因为林先生是从琉球国立大学回来的,今天我们的话题就是琉球的前世今生。我们讲琉球有些人可能会陌生,如果我们说冲绳大家就很熟悉了,那里有美军的基地,冲绳也是1972年开始由美国交还给日本,但是历史上琉球也曾经属于中国,也有段时间属于是“日清共治”,就是日本跟清朝两个人共同管理琉球,我们就从琉球的历史谈起,林先生能不能简单地跟网友分享一下那段历史。
唐淳风:这个事情我先打断一下,主持人讲的“日清共治”是日本捏造的,从来没有过,你先说吧。
林泉忠:我的理解就是在1879年日本吞并琉球之前,它是一个半独立的王国,它在1372年已经向中国朝贡,长达500年的历史直到1879年被日本吞并为止。可是在1609年就是17世纪初,日本南部的一个岛屿现在我们的鹿儿岛附近一个萨摩的地方诸侯入侵琉球,从此之后长达270年琉球也向日本称臣,所以现在的琉球的历史学家的见解就是认为在1609年之后直到1879年琉球是两属,一方面向中国朝贡,一方面又向日本称臣,处在这种比较特殊的状态,但是到1879年之后,日本就正式吞并了琉球,把它改为冲绳县,直到1945年日本在二战战败之后长达27年由美国来统治,到了1972年美国才正式把琉球移交给日本,这是我的一个基本的理解。
王冲:林先生刚才说了琉球历史上的确有“日清共治”这么一段时期,唐先生您反对有没有什么政治或者什么理由呢?
唐淳风:我这里有两本书是我写的,我收集了所有的历史依据,1609年萨摩藩侵略了琉球,但是打过去只有一个多月时间大明出兵就把萨摩藩赶走了,他要求琉球对他称臣,琉球没有对他称臣,他侵略之前把琉球王请过去以后扣押了,让琉球王对他朝贡称臣,那没办法,就给送钱过去,送钱以后把琉球王放回来了,放回来以后琉球王就不认帐了,我是大明的属国,讲老实话你日本还是大明的副手,那个时候你也强大不到哪去,我为什么要跟你称臣,你也是臣,我也是臣,臣子跟臣子之间称臣我成什么了,我不可能跟你称臣,不称臣萨摩藩就打过来了,打过来之后大明出兵把萨摩藩赶走了,赶走了之后就不存在称臣的问题了,这是第一个问题。
到了1879年之前,日本人想要吞并他,就把琉球王请到东京去了,一到就加封为琉球藩王,他不接受,不接受就把他扣押了,他说当年萨摩让我朝贡的时候,我都不敢给大明说,因为你也是大明的附庸国,我也是大明的附属国,我对上国称臣我是对的,我不可能还对一个下国称臣,在这种情况下,因为他不服,所以日本采取强硬政策,就用军事手段解决。