解说：象征两岸关系融冰，也被视为于半世纪以来两岸最高层级领导人会晤的胡萧会，借一年一度的海南博鳌论坛之机，在12号傍晚登场。台湾联电荣誉董事长曹兴诚，清华大学台经所所长刘震涛，湘江论坛主席江素惠作客听风录。从台湾企业界的角度探讨如何抓住这个融冰契机，使两岸经贸交流达到双赢。

“胡萧会”后两岸经贸难题破解

邱震海：欢迎收看《震海听风录》，万众瞩目的胡萧会上星期六下午终于在海南博鳌得以实现。胡萧会之后的两岸关系如何进一步拓展，两岸如何突破经贸领域里目前存在的某些障碍，两岸的经贸关系未来如何作用于两岸微妙的政治互动，这些都在胡萧会之后，人们非常关心的问题。我们先看一短片。

解说：萧万长虽然是以台湾两岸共同市场基金会董事长民意，出席海南博鳌论坛。但他的另一身份是将在5月20日就任的台湾第二号领导人。台湾媒体称胡萧会既是抓住萧万长既已当选，当尚未就职的珍贵契机，上演了这场世纪之会。

胡萧二人对萧万长所提出的两岸尽快开始直航，大陆人民来台观光，经贸关系正常化，以及重建协商机制等四个具体项目达成了共识。胡锦涛心中两岸的经济交流合作，正面临重要的历史性机遇。萧万长也主张双方正式（写实），开创未来，搁置争议，追求双赢。

胡萧会不仅备受两岸瞩目，国际舆论也指出，这个是为两岸关系历经倾向独立的陈水扁八年颠覆之路的重要分水岭，是一次有里程碑意义的会晤。

邱震海：好了，有关这个问题，今天我们在两岸三地请到了三位非常重量级的嘉宾。首先在台湾现场是请到了这个曹兴诚董事长，是台湾联电荣誉董事长曹兴诚先生，你好，曹董。

曹兴诚：你好。

邱震海：非常感谢，这个我们知道您去年提出两岸和平共处法，在两岸都引起了非常密切的关注。那么今天我们依然非常关注这个问题，但我想这个之前，先请您从台湾工商界这个非常著名的代表人物，这么一个角度来看看您怎么看上星期六，在博鳌得以成功实现的胡萧会议。意义它在未来两岸互动方面的一些意义。

有助增加了解减少误解

曹兴诚：我觉得胡萧会最重要的意义就是，当然见面谈什么事情，或者有什么结果倒不是那么重要。重要的是见面。那么我们中国人讲，说见面三分情，那么见面以后大家可以增加了解，减少误解。那么我想这个多见面多谈总是会有帮助。所以我们很乐观看待双方两岸的政治领导人能够从这开始，能够开始有直接的沟通。

邱震海：对，您说见面三分情，其实这样。这样我也是刚从博鳌回来，我在现场的观察，就是萧万长过去五年每一年都参加博鳌论坛，但每一年基本上都在一个，不是太被重视的地步。但这次的这个待遇文化不同。而且是在他上任之前，那这次也有评论说，胡萧会可以说是一个准官方的一个见面。那我知道您在台湾当地也是这个跟各方的联络非常的密切，您了解，据您了解萧万长先生，他本人未来对两岸经贸方面，就目前而言他未来准备怎么做？

萧万长：“两岸共同市场”推手

曹兴诚：这个我只是推想，因为萧先生在选前是主要的政见就是建立两岸共同立场。

冀促成两岸“人货钱”交流

曹兴诚：那么建立两岸共同市场当然是希望这个人货钱大家都能够交流。

两岸直航：互动第一步

曹兴诚：所以我想那个胡萧会之后，当然第一步就是要看开始从包机直航，到真正的直航。我想在这个方面推进，对于这个两岸的这个人跟货的交流，会大大的促进。那么接着来就是希望能够开始这个钱的交流，比方说这个交付的投资，人民币跟新台币的兑款，这个当然都会抬到他们的日程上。那么我想萧先生他的主要目标就是，达成人货钱密切的交流。

刘震涛：国台办经济局前局长

邱震海：好。那么我们先稍微等一下，然后看看来自北京方面的这个学者以及专家，他的意见到底怎么样。在北京现场我们请到的刘震涛先生。刘震涛先生目前是担任清华大学台湾研究所的所长，但是了解刘震涛的人都知道，他在十年前曾经是这个大陆国台办的经济局的局长，曾经是在两岸经贸往来方面是非常重要的，一个重量级的人物。你好，刘先生。

刘震涛：你好。

邱震海：非常感谢，那么从大陆的角度说，无论是您今天作为这个大陆的一个台湾对台智囊一个学者，还是过去您参与，直接参与两岸经贸往来的一个内幕的人士，您怎么看胡萧会？

胡萧见面气氛融洽

刘震涛：内幕人士说不上，我现在主要是从一个学者的角度，我来观察一下这个胡萧会的意义。那么刚刚曹总讲到了就是说首先是会面最重要。我想再补充一下就是说会面的气氛更重要。那么事实上这次会面气氛是一个非常融洽、互信和这个彼此的尊重。

胡锦涛礼让萧万长的含义解读

刘震涛：那么事实上现在就是这个总书记见到萧先以后，很礼让的请他先讲一下他的意见。当时他这样来说的，就是说你是个经济学家，请你先讲。那么这个不仅是简单的中国人的礼遇，我觉得也是充分体现了胡总书记的一种气度，一种平等心，不是强加于人，或者是先入为主的态度对待他。所以我觉得这一点气氛是非常的好。

萧万长直率胡锦涛积极支持

刘震涛：同时他说经济专家，那就是定位就是说这次我们是一次经济内容的一种商谈。所以我觉得这个是非常有意义的。另外从萧先生提出的问题来看，也是非常的直率。那么这种直率的这个表达也得到了胡总书记的这个非常积极的一种支持。那么我觉得这个就体现了一种互信这样的融洽的气氛。这是第一点。

胡萧会：内容务实理念创新

刘震涛：那么第二点来看，从内容来看是很务实的。我觉得这个务实刚才讲到的四点，四个内容。这个务实并不是说没有创新，所谓的创新就是理念的创新，那么在几年以前，大家都知道就是说这些议题也都提过，包括这个旅游这些事情。但是这些东西往往成为一个，一种意识形态的东西。

从制造对立到增进两岸福祉

刘震涛：所以变得就是成为一种这个制造两岸对立的一个话题。这一次相反，是成为一个增进两岸文明福祉的一个议题。是一个开创未来的一个议题，我觉得这个思维的创新，尤其重要。那么当然在这方面来看的话，我觉得我们还需要做一些进一步的努力。

邱震海：好。

两岸互动先易后难

刘震涛：比如说我们大家都知道，这个两岸之间的问题很多，但是我们只坚持了一个先易后难的一个原则。我觉得这个务实体现了先易后难，那么也就是说我们不是说很多问题都不要解决，但是我们先把容易解决的老百姓最关心的问题先解决。那么这样的话，通过和平发展的这样一个道路，建构和平的发展的框架。在这样的前提下增进了互相的了解，最后水到渠成解决难的问题。

邱震海：好。现在我们请出这个在香港，在香港现场请出这个我们的老朋友，湘江论坛的主席，同时也是香港台湾工商协会的会长，江素惠女士。你好。

江素惠：你好，各位观众好。

邱震海：对，刚才您听到这个双方，这个一个是曹董事长在台北，另外一个刘震涛先生在北京。那从香港处于中立，第三方的角度，您怎么看这个胡萧会，以及未来在两岸经贸方面的协议？

最高领导人见面：两岸新契机

江素惠：胡萧会可以说是引起了海南外的更加的关注，美国国务院的网站是在第一条的新闻来报道这个事件。那么在博鳌论坛中成就了这个胡萧会，可以说是在一个准确的时机上作出了一个最明智的决定。因为毕竟萧万长他是准副总统。那么以这个身份来跟这个胡锦涛见面，可以说两岸最高领导人的见面，也是一个两岸历史的一个新契机。

那么我们注意到的就是，在重要的会见中，那么萧万长就提出了要搁置争议，争取双赢。那么胡锦涛先生也回应这个话，要抓住历史的时机，共努力共创双赢。所以说两岸是在共创双赢这个基调上来铺垫两岸的关系。不过作为一个台湾人来看到这样的一个情景，我们非常的喜悦。

北京未刻意强调“一中原则”

江素惠：但是有一点感受更深刻的是，北京这一次没有把一中的原则放在前头，因为一中的原则是两岸，台湾在内部争议的一个争论点，也是两岸关系的一个绊脚石。

北京以最大诚意搁置争议

江素惠：那么可见北京展现了对大的善意跟诚意，来搁置这个争议，来追求实质上的两岸关系的进展。我觉得北京的这一小步的确是两岸关系的最大步。那么也为两岸的领导人未来的见面开创了一个新的空间跟局面。

邱震海：对，这个很重要，目前暂时已经到相对模糊的空间。那么据您从这个第三方的角度来理解的话，未来两岸这个在经贸上，最早的合作的突破口可以在什么地方？除了三通之外。

江素惠：是，现在是大家知道三通包机在7月就可以进行了周末的包机。

邱震海：对。

经贸正常化：重建两岸协商机制

江素惠：那么今后就是观光客赴台、陆资赴台投资，那么由这次的博鳌论坛，我们看到了大陆的企业界已经讲他们都准备好的，摩拳擦掌。那么我觉得今后从这个经贸的这个正常化来达到重建这个两岸协商交流的这个机制。

江丙坤新职：有利落实国共共识

江素惠：那么昨天马英九提出了这个江丙坤是将来这个海基会的会长，我觉得这个任命非常的重要。

因为江丙坤先生过去也是国共论坛一个重要的铺垫，沟通的一个人选。那么过去在国共论坛所达成的决议，都可以回到将来海基跟海协会来落实。马英九曾经对于在竞选的时候承诺，国共论坛的这些决议都会一一的实现。那么由他这个人士上的布局，可见两岸关系可以说国共的论坛也在延续今后在政府的海基会、海协会，来进一步的一个互动的成果。

邱震海：好，那么现在我们从两岸三方这个分别都听到了三位代表人物的他们的意见。那么先让我们休息一下，广告之后让我们来看看，未来即将展开的两岸经贸互动，也不是这个一马平川，其实中间还是有相当多的障碍，从大陆方面看台湾，台湾方面看大陆，双方如何现实理性的面对这些障碍，并解决这些障碍，是我们下一步要讨论的问题。不要走开广告之后马上回来。

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邱震海：好，欢迎回到《震海听风录》。那么胡萧会上个星期六下午举行的胡萧会，为两岸未来的首先在经贸方面的这个互动提供了一个非常好的契机。但是正像刚才刘所长所说的那样，先易后难。那么其实在这个未来两岸这个经贸互动方面还是存在着一些技术上的一些障碍。那么有关这个问题如何会解决。我想我们继续可能我们三位嘉宾一起来讨论。在台北现场的是曹兴诚，联电的荣誉董事长，曹先生。在北京现场是国家办前经济局的局长，目前是清华大学台经所的所长，刘震涛先生。在香港是目前是香港工商协会的会长，江素惠女士。三位好。

大陆企业对台投资环境不满

邱震海：那首先我们从那个，我们先不用谈这个两岸这个共识，共识都有了。未来就如何解决一些结构性的障碍问题。我想首先请刘所长，星期天在博鳌，胡萧会之后的一天就举行两岸的这个经贸的论坛。那么大陆和台湾双方的这个人士都参加了，刘所长您也在其中。所以我想请您谈谈大陆方面对未来这个两岸经济上互动的一些看法。好像据我在现场的观察，大陆方面对台湾还是有，我们恕我直言，还是有诸多的不满，你怎么看这个问题？

刘震涛：我想首先说明一下，我现在是在搞研究工作，跟政府已经没什么关系了。

邱震海：对。

两岸经贸不深、不活

刘震涛：那么只是谈谈我研究的一些心得。那么我感觉到两岸的经济关系已经发展的20多年了，那么这20多年来看起来都很热闹。但是事实上你深究下来的话，还是有很多的问题。归纳起来的话就是不够深入，不活，不活若，这两个深不活，我认为是当前主要的问题。

台企大陆投资多集中于制造业

刘震涛：那么所谓不深的话，就是说目前台商投资看起来有七万多家，总得投资也有四五百亿美金。但是基本第一个都集中在制造业，大家知道占台湾的服务业占的比重是百分之73点多。但是台湾向大陆的投资是80%以上是在制造业方面。那就是说它的投资的这个产业来看的话是比较单一的。

两岸企业合作非常微弱

刘震涛：那么第二方面来看，台商的投资绝大部分都是独资企业。据昆山地区统计，大概是90%左右是独资。那么这样的话就是说两岸的这个企业之间的合作关系实际上非常的微弱的。

台企少有与大陆合作研发

刘震涛：那么第三个的话就是说从这个台商的这个技术来源来看，也主要还是在这个台湾方面的一些研发，和台湾母公司的支持，很少大陆有一种什么样的合作的开发。那么这是第三。

供应链：台商内部自成体系

刘震涛：第四的话从供应链的角度来看的话，基本还是支撑体系的。无论是从台湾的企业提供的原材料和零部件，当然这是比较关键的。也可能是在大家在某些地区的所谓的产业链的这个完整的这样的供应下面，也都是在台商内部的一个支撑体系。

台商仅借大陆宝地两岸无整合

刘震涛：那么这么看来的话，就是说两岸之间的这种这个合作，基本上是一个不是很深入的。我跟他说表面上看来很热闹，但实际上在看的话无非就是说台商借大陆宝地一块，没有很好的结合起来。那么这是一个。

两岸经贸呈单向、不平很状态

刘震涛：另外一方面的话，存在的问题那就比较主要的一个，大家都感觉到的，就是双方没有一个协商机制。那么这种协商机制的缺失是两岸的这种经济关系处于一个单向的、不平衡的这个状态。那么这个对于资源的自由流动，对于市场规律的扭曲是非常严重的。

大陆台商先天不足抗风险力弱

所以台商在大陆，最近一段时间暴露出来就是说他的竞争力，抗风险的能力比较弱。我觉得是跟他们在大陆的先天不足有关系。

邱震海：好，那有关问题我想我们稍微先听听，听听来自这个台湾方面曹董的意见，曹董您长期在台湾，而且跟大陆方面有众多的密切的往来。您怎么看这个刘所长刚才谈到的不深、不活等等这些实实在在一些结构性的问题。从台湾的角度怎么看？

台湾对台商投资大陆有限制

曹兴诚：是，这个方面刘所长谈的很深入了。那我想台湾过去这个对大陆的投资，有一些项目的限制。同时这个有金额上的限制，比方说现在一个上市公司要投资大陆不能超过，在台湾基本额的40%。那么这对很多的台商投资大陆也就有相当的限制。所以这方面双方限制还是蛮明显的。

台湾尚未开放陆资登台

曹兴诚：那么台湾对大陆的投资，基本上现在是，我还没有听说过。说这个大陆现在能够到台湾来投资。

大陆游客“团进团出”不利消费

曹兴诚：另外说大陆到台湾来观光，还要这个团进团出，那么管制的很严。这个对大陆来台湾的观光消费其实都是很不利的。

所以这方面现在还蛮多，确实需要短期内大家努力突破。

邱震海：您刚刚事实上谈到两个问题，一个是在官方层面这个布局布朗，八年这个对无论是大陆到台湾去投资，还是台湾大规模到大陆投资，都有政策层面上的诸限制。

台能否放松陆资登台限制

邱震海：另外一个就是实际上刚才刘所长谈到的，双方在结构性问题上，没有一个展开，双方的企业界缺乏一个深度的一个合作问题。那么就政治层面上来说，这个您长期开也是过去八年曾经跟台湾的政治人物有相当多的往来。您觉得未来，在即将开始的马英九时代，在这种解除大陆到台湾投资，或者台湾更多规模到大陆投资方面，您乐观吗？

陆资登台：台内部尚有争议

曹兴诚：这个方面当然台湾的反对方面，就是说像绿营方面，他们这次选举还得到五百多万票嘛。那么他们是觉得说这个对陆资来投资，是认为是说有很多的这个顾虑。比方说像是谢长廷在竞选的时候说，最好不要来投资这个房地产，免得炒高了房价等等。所以这个将来能够让陆资多大的幅度来投资什么样的产业。我想台湾内部可能还会有一些争议。不过这当然我想要看这个马英九先生魄力问题。

开放陆资取决于马英九魄力

曹兴诚：现在这个国民党已经转过到国会三分之二以上的多数席次。那他要在立法上，或者审查上他要做什么样的开放，事实上都（操作在稳）。我想主要是马英九先生他的这个魄力的问题。

马若寻求连任或将畏首畏尾

曹兴诚：前一阵子呼吁，如果马先生他说，心理想的，我只是做四年就好，那他就会变得很有魄力的。假如他这四年假如说我将来要连任，这四年他要各方面去妥协了，或者是拉拢，那么他可能就用在这个很多地方被迫让步。那么就不会有太大的魄力。这实际上也是一个心理怎么想法的问题。

邱震海：对。

曹兴诚：我们交换意见的就是说。

萧万长或不寻求连任？

邱震海：萧先生我们大家都知道，他是经济专长的人。

曹兴诚：萧先生我想大概因为年纪的关系，大概四年他应该不会再想八年。我觉得马先生应该是想。

邱震海：但是他对马英九，萧万长对于马英九目前在刚才开放陆资到台湾，投资方面有多大的影响力，您觉得？

开放陆资马是否向绿营妥协

曹兴诚：我想开放陆资到台湾，我想马先生不会有太大的意见。只是在政治上来讲，马先生要对这个绿营方面的杯葛反对，他做多大的妥协让步，这是这样一个问题。

邱震海：对，香港的素惠，您看看。

江素惠：是。

邱震海：您看看您的想法怎么样。

从经济到政治整合尚有距离

江素惠：我想这个两岸在制度上，或者在思维上，以及过去长期的隔阂是有相当大的一个差距。那么应该说让经贸的互动作为一个润滑剂来带动两岸的关系。但是今天我如果说我们要从经济的整合走到政治上的整合，我觉得还有一段相当长的一个路途。也更需要一些有些人来推动。就像曹董他建立的推动，两岸和平共处这些例子。

阻陆资登台绿营曾恐吓台民众

江素惠：那么在这次的博鳌论坛中有很多大陆的民营企业家都很希望台湾能够赶快开放，让他们能够登陆台湾，到台湾去投资。但是在台湾内部当然也有不同的声音。譬如说在竞选的时候，民进党就说如果开放所有大陆的资金，开放大陆的人员到台湾，那么台湾的男的找不到工作，女的不到老公，孩子被送到黑龙江。那这样的方式来恐吓台湾老百姓，当然在台湾还有绿营的支持者，他们对这一部分还是存有疑虑的。

陆资登台幅度取决于马萧作为

江素惠：今天马英九已经宣布说，台湾的企业家到大陆的40%资金的上限就可以取消了。那么对于开放大陆的资金能够大陆的到台湾能有多大的幅度，这就看新政府的新作为。以及台湾凝聚的一个共识。我想从经贸的互动来开展两岸的关系，这是一个新的起点，也是两岸关系的一个新互动的一个最好的一个，将来未来可以见到的一个前景。所以说我们期待经济的融合，慢慢走到政治上的一个探讨。

邱震海：好，北京的刘所长，您刚才提到这个，我们刚才一直在讨论这个目前入资陆，到台的问题。就从北京的观点，或者从您个人做北京学者观点的话，目前这个北京方面、大陆方面对此有多大的期待？或者有没有一个具体的一个时间表？希望在什么样的情况下能够达成这么一种突破？

大陆企业期待早日赴台投资

刘震涛：这个时间表我不好说，但是我了解很多大陆的企业，期待着能够比较快的到台湾去投资。那么我想这个主要还出于一个两岸之间的一种这种感情色彩比较浓一些。不完全是一种这个去到台湾去赚钱。

陆资登台两岸需有规划

刘震涛：所以我想我们陆资到岛内去，我觉得还是要有一个规划的过程。第一什么样的产业，这个什么样的一种方式，这个当然这方面前提还有一个就是台湾当局开放。由于现在目前陆资进岛还有很多法律上的一些限制。我想这个可能前期工作要做到。

台湾十二建设陆资可望参与

刘震涛：那么在这过程中间，我觉得双方应该很好的磋商。那么在博鳌亚洲论坛上面相对体现出来了。一个就是说12项台湾的建设，也欢迎这个大陆的企业家能够参与。我觉得这个东西是很好的。因为一方面这个是台湾要推动的一些公共建设项目。这些项目都是有利于台湾的经济发展，也有利于改善这个台湾人民的生活品质。所以我觉得像这样的一些结合，是比较好的。

邱震海：对，确实在星期天举行的这个博鳌的两岸的经贸圆桌会议上，开得出双方的共识是有的；就像刚才我说的，但是来自大陆方面的企业对提出陆资不能入台，还是有非常强烈的一些不满。那么等一下我们休息之后，我们看看刚刚刘所长提出的另外两个问题。不深、不活，来自两岸方面这个台湾在大陆的投资，相当的单面。同时双方缺乏合作，这里面原因到底在哪里？未来如何抉择，不要走开，广告之后马上回来。

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邱震海：好，欢迎再次回到《震海听风录》。胡萧会为未来两岸的经贸，似乎营造了一个不错的气氛。但是实质能不能达成人们希望的许多的结果。我想这可能是大家显然非常关心的问题。他们有关这个我们继续展开我们的讨论。

曹兴诚董事长在台北，同时刘所长在北京，江素惠女士在香港。我首先请教曹董事长，从台湾工商界的角度来说，当然说胡萧会是一个营造了不错的气氛。但未来几个星期，或者几周这个台湾的工商界普遍关心些什么样的问题？

台工商界冀两岸“人货钱”开放

曹兴诚：我想当然就工商界来讲，就是希望两岸在人货钱的交流上面，越开放越好，越自由越好。我想这个工商界是把投资对外投资，或者说是到别的地方去建生产基地，或者去营销基地，这个是我们觉得很普通的事情。可是为什么两岸这么复杂呢？主要是因为政治上的原因。

“搁置争议、经济双赢”尚待观察

曹兴诚：所以现在目前这个两方说，希望能够放下政治上的争议。制造经济上双赢，那么我们当然很期待，不过我们当然要看就是说这个政治上争议能够放下多久。那么在放下政治争议的同时，这个经济的合作角度能够走多远，这是我们要观察的。当然我们一步步的看，就是7月1号，那么包机周末直航是不是能够如期完成。

包机直航为观察指标

曹兴诚：那么到年底，那么每日包机是不是能够定期直航。那我们想这个观察的指标。我们想这个还不是一味的很乐观。

邱震海：对，谨慎乐观。那么刚才你怎么看刚才北京的刘所长，提出的过去若干年，两岸经贸往来不深、不活，从台湾方面您觉得原因在哪里？

大陆曾鼓励台制造业登陆

曹兴诚：我想当然一方面这个双方对投资服务业，或房地产、或股市，实际上双方都有限制的。所以这方面当然是不是很自由的。那么过去在大陆方面也是基本上是鼓励制造业那么来，所以大家就偏向于这个制造业的投资。

台金融业登陆大陆也有限制

曹兴诚：台湾我知道说像证券业、银行业都非常想到大陆去设据点，事实上在这方面好像两岸都有一些限制。不单单是台湾方面的问题。

邱震海：对。

曹兴诚：所以我想也是我们只能在选择能够可以容许的范围内做投资。

邱震海：刘所长怎么回应？您刚刚提出一些对台湾的不满，现在台湾同样对大陆有些不满，您怎么回应？

两岸经贸阻力基本来自台湾

刘震涛：我认为从基本的层面看，这个两岸经济关系中间的阻力基本上还是来自于台湾方面。那么这个是我不是说这个对待这个曹先生有什么不同的这个说法。

台政策限制导致经贸不平衡

刘震涛：我的认为是这个不深、不活刚才讲的这些原因，一个就是台湾当局从这个一开始就是说就制定了这个政策，以后就是有效的管理。就开放什么，那么这些政策的基本层面来看，限制台商到大陆投资，所以形成了一个间接的不平衡的，单向的这样一个局面。

那么我想要改变这样的局面，才能使两岸经济关系活起来，这个我觉得是大家都是公认的一个说法。

邱震海：好，曹先生，您觉得从未来如果说要改变的话，从台湾方面首相要做哪些东西？然后我再请刘所长说北京方面做哪些东西？首先是台湾方面要做哪些？您觉得？

台湾工商界冀官方松绑

曹兴诚：台湾方面当然就是政府不要再去限制。我们常常讲政府我们不希望政府做什么，希望政府不要来管，不要限制。那么尽量能够开放，能够自由。那么什么项目适合投资，投资金额多少，让企业界自己来做判断。这是台湾最希望的，不要老是拿政治的这个顾虑，来限制商业的行为，这是我们普遍都是这样盼望的。

邱震海：好，刘所长，从大陆方面，您觉得大陆方面如果，刚才曹董也提出了台湾的这个银行业、金融业非常希望进入大陆，大陆方面还是有些限制。您认为在中短期之内，有突破的可能吗？

开放两岸经贸大陆愿配合

刘震涛：我想两岸之间的这个经济合作关系，只要台湾方面放开，我想我们方面是会积极的配合。因为我们的基本原则就是说要扩大两岸的经济交流，要发展两岸人民的福祉，这是我们的基本方针。所以在这个前提下，我相信我们的政策是开放的。

邱震海：好，香港的素惠。

江素惠：那我想在台湾。

曹兴诚：那我再提一点。

邱震海：您说。

台商关注就学与医疗问题

曹兴诚：对不起。对，比方说台商到大陆，他这个面临最重要的两个问题，就是一个子女就学，然后还是医疗、保险这方面问题。那所以这方面来讲，如果大陆能够在设立台商学校，或者是设立国立学校，或者设立医院这方面能够开放，那么对台商到大陆的投资，会有更鼓励的作用。

因为我们认为这是个配套的措施，这方面我想大陆是可以考虑的。

邱震海：好。

大陆陆续与建台商子弟学校

刘震涛：这个我回应一下，回应一下曹总。台商子女学校我们从90年代，上世纪90年代就有家东莞，以后在华东，就是在昆山。那么现在有些地方也开始设立，所以这个方面我们政治可以放松。我们这个校长都是有台湾方面委派，教科书都是采用台湾方面的教科书。实际上这点上请曹总放心。那么另外一方面就是这个，一个是子弟学校，还有一个是。

曹兴诚：医疗。

台湾医院也陆续带大陆设立

刘震涛：医疗问题我觉得现在也已经，台湾有些医院也已经在大陆设立了。像这个在厦门的这个医院已经都很快就要正式开业了。那么这个问题我们也同时开放了台湾的医生到大陆来置业。所以我觉得这方面不存在问题。

邱震海：曹董你现在放心了吗？

曹兴诚：我可能有一阵子没到大陆去，讯息比较落后一点。

邱震海：素惠谈谈你的观点。

三通后如何看香港桥梁作用

江素惠：现在谈到两岸的这个经贸交流，跟相互的一些投资。我想这都有一个过程，一些开放的一个程度。那么在香港我们要谈到，香港过去因为是旅客的中介站，也是货运的这个转口站。那么今后在两岸的三通直航之后，香港这个作用地位也就会消逝了。不过这是短期的消逝。那么在长期来讲，在两岸的经贸互动能够更加的紧密的时候，我想香港也能够参与而获得利益。

APEC可否上演“胡马会”？

江素惠：可是香港最重要的是，香港今后是一个观念沟通的平台。在两岸不方便讲的，可以在香港来沟通。那么今天谈到这个胡萧会，两岸的这种经贸互动，可以是期望有一个更好的前景。那么最主要的也就是说两岸的争议可以搁置多久。在这次事件发生以后，在台湾都非常的乐观来看这些事情。那么也跟一步的期待今后他们在国际空间中是否可以放宽。也希望将来马英九是不是可以在APEC会议上，那么来进行一个胡马会，这是大家进一步的期许。

邱震海：好，最后这段时间我想就曹先生提出的两岸和平共处法我想听听您的意见。大家非常期待现在这个马萧上台了，未来您在推动您的两岸和平共处法方面有哪些考虑？现在已经开始起步了吗？

《两岸和平共处法》料推迟

曹兴诚：我想这个反而不但没有起步，我想反而可能会反而会推迟一下。因为大家认为说现在目前，台湾有些认为说既然胡萧会进行的很好，那么两岸经贸方面可以慢慢开始合作。

近期两岸避免触及政治议题

曹兴诚：那现在尽量不要提政治的问题，所以因此这个和平共处法可能很多人认为说，现在反而没有必要、没有急迫性。事实上我个人认为是说假如这个政治上一直想避免去，不去碰触。一直在经贸上合作这个路段能走多远，那么这是大家值得这个注意的。

可是有人认为说不要去碰政治问题，经济问题可以一直走下去，那当然也不会对和处法有兴趣。这是这样子。

两岸如何以经贸促政治融合

邱震海：对，我想过去若干年，这个两岸经贸问题一个很大的问题，就像中日关系是政冷经热。那么现在这个未来马萧时代未来如何通过非常热的经贸关系去慢慢的突破两岸的政治空局。我想这是大家继续探讨的问题。

上星期六胡萧会可圈可点的地方就在于，双方均带着最大的诚意，展示双方立场的不同之处。努力寻找双方合作的公分母。在台湾大选之后520马萧正式上任之前，胡萧会的成功。以及随后在博鳌论坛举行的两岸经贸圆桌会议都体现天时、地利、人和的这种特征。两岸未来如果继续寻着这个轨迹，继续展开探索，我想一定可以为两岸关系走出一条光明的大道。

感谢您的关注，也感谢您收看这一起的《震海听风录》，我们下周同一时间再见。

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