文道非常道
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2008-04-23 10:52:46 编辑 删除

归档在 節目介紹 | 浏览 1759 次 | 评论 3 条

主持:梁文道 嘉賓:劉細良          

硬文化談:

 

摩天輪成爲城市競爭的新戰場。

 

“這個名聲很重要,你要能夠很驕傲的告訴人家,我是全世界最大的,那就有賣點了,那就有人來了” 

“代表我是一個創意城市,雖然這個方法不是很有創意”

 

在追求更新、更高、更現代的目標今天,是誰,偷走了城市的個性?

 

“這是一個全球化的標誌” 

“用高來作爲一個地標” 

“你這個城市下面啥都沒有,你上去看什麽呢?”

“城市之間的競爭有點像明星,斗新斗快,斗人氣”

 

軟文化風:

 

1.浙江大學開“婚前守貞”培訓課 呼籲拒絕婚前性行爲

2.<誠品好讀>休刊

3.<靖囯神社>日本遭禁映

 

節目回顧:

梁文道:除了陈奕迅唱过《幸福摩天轮》之外,不论中外,不知有多少的电影、电视剧,或者普通的流行文学作品,都喜欢拿摩天轮说事,为什么呢?大家都觉得摩天轮是一种很富有浪漫情感的这么一种游戏,一种玩具。

我也很喜欢坐摩天轮,人家喜欢一家大小、一对情侣去坐,我总是一个人去坐,那个感觉特别有滋味,因为别的人都觉得你是怪物,怎么一个人霸着一个厢在那儿,一个男人在那儿坐摩天轮,你是干什么。唉!好消息来了,我以后这么喜欢坐摩天轮的人呢,去了哪儿都有摩天轮可以坐了,为什么?因为现在城市都猛盖摩天轮了,摩天轮成为一个城市之间互相较量的一个新战场,这到底是为什么呢?看看我今天请了哪一位朋友,跟我们一起来谈谈这么古怪的新的社会现象。

解说:刘细良,香港政府中央政策组全职顾问,资深传媒人,作品以政治评论见长,曾出版书籍《带着偏见去旅行》、《卡拉OK政治论》、《日本痴汉》等。

節目回顧:

“硬文化談”:

梁文道:没错,就要讲一讲这个城市趋同的问题了,所以找到我的好朋友刘细良,因为他特别喜欢旅行,而且特别喜欢研究不同的城市,他的文化、创意、种种方面的政策,该怎么样来比较?不过其实我想讲的就是向来我就觉得很多城市它的一些建筑是很像的。

刘细良:是,以前的话,主要就是折中在飞机场,或者是酒店。

梁文道:酒店。

刘细良:因为这是跨国集团,所以他们设计的酒店都很像,可能现在他们有一个新的发展,就是它的旅游确实很像。

梁文道:但是你刚才讲那个我还能够理解,你比如说像北京的首都机场很值得骄傲,世界最大的一个客运站。

刘细良:香港人上去很亲切的。

梁文道:很亲切,对,因为设计者NORMANFORSTER,也就是香港机场的设计者,那么它很多东西就像玻璃幕墙。

刘细良:它是标志的颜色。

梁文道:对。标志颜色一样,但是我就不管它是不是同一个设计师,就算不是同一个设计师,很多人觉得这几年我们内地很多城市的机场,也都是很高的那种玻璃幕墙,对不对?

刘细良:对。

梁文道:用很大片的玻璃,全世界机场都一样,好像是从大阪开始。

刘细良:对,最先是,印象最深刻的是这个大阪,就是这个人工岛上面这个飞机场,然后它就是平铺的,铺开的而不是一个一层一层的建筑,它主要是这个平面铺开的的一个样子,然后另外就是97年的香港的这个新的飞机场,然后是现在最新的比如说曼谷新的飞机场,跟北京新的飞机场框架部分实际上都是很像的。

梁文道:但这些机场它难道不需要考虑什么地方特色什么?

刘细良:它不需要,因为目前实际上全球流动的都是一些我们叫商业旅客,商务旅客,这些商务旅客他们都是,比如说我是香港到北京出差的话,要是这个飞机场跟香港一样呢,我的感觉很亲切,我没有离家的感觉,我觉得回家了,不是离家,所以飞机场没有特式的,实际上是就是对经常旅游的人或者是经常出差的人是好的。

解说:19世纪末,美国人乔治·菲丽丝为了与巴黎埃菲尔铁塔一样比较高下,位于芝加哥万博博览会建造了一座高75米,承载2160人的移动观景台,这是成为了世界上最早的摩天轮,此后摩天轮成为了各大游乐场和主题公园的宠儿,很多游客不惜长途跋涉几小时,耐心等候长龙般的队伍,只为了能坐进这缓缓移动的摩天轮。

到了20世纪90年代,随着游乐项目的日渐增多,摩天轮逐渐淡出了人们的视线,甚至有人将摩天轮称为上世纪遗留下来的老掉牙,直到伦敦眼的出现,改变了这一切,座落于泰晤士河河畔高135米伦敦眼,本是英国为庆祝千禧年的来临,而新建的暂时性建筑,原来五年后拆卸。

但开放之后超过850万人的光顾,使伦敦眼成为当时英国最受欢迎的付费观光点,于是当地市议会决定长期保留,也让它永久的作为伦敦的地标。

位于世界之最的摩天轮宝座多年的伦敦眼,让整个摩天轮家族重新焕发了活力,从伦敦的成就经验中,越来越多的城市看到了摩天轮的潜在价值,吸引游客、创造就业机会、提高国际知名度,随即世界各国兴起了新一轮的摩天轮修建热潮。而在这当中以中国、日本、新加坡等亚洲国家最为热衷,目前在规划新建摩天轮的地区,前十位的排名中,仅中国就占居了其中的8个,越建越高是时下摩天轮修建一个趋势,或许只有天空才是摩天轮纵向延伸的唯一限制。

2006年,中国160米高的南昌之星取代伦敦眼成为新的世界第一高,今年二月,新加坡178米的摩天观景轮创下世界新高,目前仍在建设中的北京朝天伦预计总高会达到208米,将创下最高摩天轮新的记录。

刘细良:都去伦敦的话,他还是看这个伦敦眼,去看这个整个城市的景观,所以呢,就变成了一个很成功的一个标志性的建筑,取代了这个,当时调查是取代了巴黎这个埃菲尔铁塔,伦敦的伦敦眼。

所以呢,这个经验就变成了很多其他亚洲城市模仿的一个,一个对象,你看这个新加坡,实际上它的基本的设计这个摩天轮跟伦敦也是差不多的。

梁文道:可是我不明白什么呢,就是说摩天轮呢,本来是一个已经没有人会喜欢玩儿的东西了。

刘细良:是很陈旧的嘛。

梁文道:就是很陈旧,比如我们刚刚所讲的。

刘细良:实际是就是中后期的建设。

梁文道:对啊,那是后来全世界各地城市都有很高的楼,本来人就想登高,然后可以远望,摩天轮满足这个感觉,但是现在大家都住的很高的时候,或者能够上很高的楼的时候,我不需要摩天轮嘛,那么所以结果它就慢慢被取代,不过你当然可以说摩天轮它那么转动很好玩,很多人朋友看上去很浪漫,我自己也很喜欢坐摩天轮,可是问题是,它还有一个很大的问题,这摩天轮,像伦敦眼它是一个很大的建筑吗。

刘细良:还是这个是代表一种金融产业发展的时候,其实摩天轮是代表什么,它是一种文化的产业为主的,旅游业为主的,创意产业为主的一个标志。

梁文道:就是旅游吗。

刘细良:所以你说这个摩天轮放在你的城市中心里面作为一个地标的话,实际上它跟这个办公大楼的摩天大楼出来的效果是不一样的。

梁文道:对,带象征意义不同了。

刘细良:这是我是代表我是一个创意城市,虽然这个方法不是很有创意。

梁文道:太没有创意了,因为现在我们发现一个现象,就是每个城市都在盖摩天轮。

刘细良:而且它的基本设计跟伦敦也是差不多。

梁文道:对啊,其实每个城市它要标榜自己的东西好像都差不多的,我们一起来看一看这条短片。

城市:谁偷走了你的个性?

解说:我们的城市越来越像了,有喷泉和罗马柱的大型广场,仿照白宫的政府办公楼,相似标志的连锁快餐店,灰顶红柱外加红灯笼仿古街道,这些元素几乎在每一座城市里都会见到。

千百年来,风情各异的景象不复存在,经过再造的城市,全都似曾相识,甚至是千成一面,以至于四处旅行的空中飞人们,一觉醒来,甚至不能辨认出自己身处何方。为了与众不同,今天几乎每一次城市在兴建地标性的建筑,规划者本意为了让建筑成为城市的代言,但这些多脱离了城市原有文化的现代建筑再一次大同一异。电视塔、摩天轮、立交桥、摩天大楼建筑相差无几,于是最终比的就是谁更新、更高、更现代,目前中国有上万座30层以上的摩天大楼,300条以上的步行街,近40城市建造了中央商务区,还有越来越多城市争相建造世界之最的摩天轮,这些如同克隆出来的城市之间在互相观摩、取经、效仿和攀比的同时,也逐渐丧失了自己的个性,而今又有哪座城市获得如当年梁思成老先生对老北京城的评价,这是一座独一无二的城市了呢。

梁文道:我觉得独一无二的城市一点都不管用了,就以前我们觉得我们要去一个城市或者一个城市会想办法,创造自己的特色,但是现在呢我发现每一个城市要变成像什么,城市之间的竞争,有点像明星。

刘细良:斗心、斗快。

梁文道:对。斗心、斗快、要斗人气。

刘细良:对。

梁文道:然后一个明星呢,如果他一年没有上过新闻的话,那他就完蛋了,同样的现代城市呢,如果你城市,比如说我是布拉格,我永远都是这个样子,我不变,我不可能每年都上报纸对不对。然后报纸会说,你看他永远不变了,我必须每年弄一个新建筑出来,然后让我这个城市能够一年有一次机会上上一个杂志的封面,所以每年都要搞一些东西,但搞的东西结果是一样的。

刘细良:最主要的原因是,因为我想过去50年这一个全球的城市化的速度很快,只是后劲的城市化地区,它所以必须很快赶上去了嘛,要赶上去的过程里面,你看整个珠三角的城市都是这样,但是不需要它的历史和人脉等等都不是很重要,而不能够关注这个事情,因为它要追求的是它的发展速度,在发展速度的话,它是采取拿来主义就是说,现在国际最流行的建筑风格是什么样,谁是现在最有名的拿奖的设计师,我就拿过来,然后拿过来,就帮我创造一个建筑事件,建一些很有个人风格。

梁文道:像央视的新大楼这种,对。

刘细良:某种地区的风格或者是民族风格,是他个人建筑的风格,个人格式的风格,然后就变成了在很多的中产阶级的旅游杂志也好,网上也好。

梁文道:对。就伦敦成为了,或者说英国成为了世界上数一数二的创意产业强国。好,在这样的背景下它作这种大型的建筑,是为了增加自己的创业的气氛。那么我们也知道现在全世界,大家都,就像你一开始讲,21世纪经济的新动力,就是来自创意。

刘细良:创意经济。

梁文道:那么大家都想发展创意经济,但是结果大家发展创意城市。

刘细良:就是这种创意的方法。

梁文道:就是照抄别人,那你觉得一个真正的创意城市应该要具备什么?

刘细良:我想最重要是你先要看看你的我们叫文脉,就是你的历史条件。

梁文道:你原来有的东西。

刘细良:你原来有的东西,然后这上面再提炼出一种属于你自己城市的景观,或者是城市的美学的风格,这个才是最重要的,要不是的话,你今天是250、251米的摩天轮的话,下一个城市它是275,再下一个城市是280的时候,你怎么的竞争策略,是没完没了的。

梁文道:这不叫创意经济,这叫比高经济。

刘细良:这就是斗大、斗高的时候。这样的话。你今年你找这个建筑师来做这个事情很风摩整个全球,还是明年另外一个城市找一个更厉害的,刚刚我讲的这个建筑师,他就会取代你,这样的竞争策略下去的话,实际上这个成功的机会不大。

梁文道:很有一点,我觉得很重要作为一个好的创意城市,是人觉得你有历史,对不对,你有自己的文化特色,同时要让人觉得你虽然有历史文化特色,但是你很大胆,你很敢创新,你很包容。

刘细良:对。还是这个形象,他是有一个策略在假设是什么,假设它吸引,通过这个形式的外形的形象,来吸引不同的创意人才来到这里工作,实际上伦敦,就是它产生的一个怎样的效应,就是整个城市景观改变以后很多人就觉得伦敦变了、很酷。

梁文道:很酷。

刘细良:对,然后就去工作是代表了一是一个就是在县委市里最先进的人,然后去伦敦工作,这样的话,很多年轻人,就愿意到那里创业,或在是在那里找工作,从欧洲这里去。

梁文道:对,这有很有意思,就现在我也认识一些英国人,你问他在哪儿,他们都会很自豪的说,我在伦敦。

刘细良:还有某个区。

梁文道:对,还有某个区,我在伦敦工作。那么所以一个人,人总是让人觉得很有尊严,很有什么,你告诉别人你是来自什么地方,那很是就向你穿一件品牌衣服。

刘细良:也是一种身分。

梁文道:对。那其实这些人等于把伦敦说自己住在伦敦,就等于把自己穿一件名牌的外套。

刘细良:但他的背后的意思就是说,我每天都为去这个泰德美术馆看景展的。

梁文道:对,没错。然后他一说,我是伦敦人,我们心里面就想起那些摩天轮,那你很酷,那你一定是很酷的人才能够在伦敦住。

刘细良:对。

梁文道:你一定在从事那些行业,对不对,但现在我们的建筑呢,好像没有办法,还没有办法让我们,我不知道希望将来有一天,我告诉人说,我在北京,就是鸟巢。

刘细良:现在有,鸟巢水立方,都有这样的感觉。

梁文道:对,有就感觉了,我希望将来北京或许有一天,也会变得非常、非常的酷。

刘细良:我会告诉人说,我新三里屯,喝杯酒吧。

梁文道:对。

刘细良:那就是很酷。

梁文道:很酷,那就是很好了,我们等这一天,谢谢你。

 

“軟文化風”:

纪录片《靖国神社》在日遭禁映

梁文道:最近一连串反对家乐福,LV,反对法国、反对美国,反对英国,反对总之一推西方国家的反华势力的浪潮,又让我联想起来,前两年也盛销呈上的反日的浪潮,而当时反日的其中一个焦点对象就是放在靖国神社,最近呢,我们有一个中国导演牌拍了一部纪录片,就是讲靖国神社的,那这个纪录片呢,在日本呢,又触发了一轮的风波出来,原来很多人日本人,觉得这部纪录片是部反日电影,我们来看一看,它怎么个反日法。

解说:旅日华人导演李英花十年时间完成的纪录片《靖国神社》,最近在东京、大阪等一些电影院遭遇停映风波,这部纪录片通过对靖国的靖国刀的感想,对靖国神社复杂的心情的细节描绘,暗探了对靖国反思和批判,并因此获得今年香港国际电影节,最佳纪录片人道奖。

但在日本影片拍摄完成后,遭到部分立场保守的周刊杂志围攻,被指为反日电影,在摄制过程中,曾得到公共资金赞助一事也被质疑,部分自命党议员以文化厅下属的法人机构,为该片提供了资金赞助为由,要求提前举行试映会,尽管官拧的政治家意见分成,原定4月中旬在日本各大院县上映的计划,还是被取消,而一些议员甚至寻找方法让拍摄方归还所获的政治资助,导演李英认为这是一部试图探究反映日本战争后遗症的记录片,但没想到拍摄完成后,却引发了战争并发症。

梁文道:这个事例再一次,警告我们或者提醒我们一点,就我们不要以为西方民主国家什么都很好,比如说前阵子CNN造假事件,让大家发现,原来美国这么一个龙头电视媒体也会搞造假扭曲事实的事,那日本是个民主国家标榜言论自由,原来也会因为一部反日电影嫌疑为由,而且不准它播放,但是请大家注意,这回呢,日本是有一群的工会,一群的电影工作者工会组织起来要为这部电影说话,要抗衡那些的保守势力。

他们觉得呢,电影工作者绝对是有权去表达自己的各种的想法和各种的看法,所以一个自由的社会,他应该是不同的声音都会同时存在,而且大家彼此辩论,我们不一定要从一级就赶快的掉到另一级。

说到这点我又想起来呢,就是这一部《靖国神社》,我也看了,我觉得是一部非常好的电影,有机会会跟大家在这里跟大家详细介绍,但是我想提醒大家你不要以为日本很多保守派,讨厌这部电影,这部电影就一定能够让所有中国人都很满意,错了,我看完以后,我的直觉就是以我的观感来看,一定会有很多的愤青,很多的强烈民主主义情绪出来,也要反对它,也要碎它。换句话说,这部电影呢,是个两边都不讨好的电影,然而它却是一个好电影,只不过我们这个时代一种非黑即白的情绪太过浓厚了,说到这里,我想起来我们怎么样去让大家更斯文一点、更理性一点。

《诚品好读》休刊

梁文道:那么斯文呢,本来是很多要做书店或者要推广阅读的人,他们心目中最大的目标,比如说像台湾,我觉得有一个书店是一个老牌书店,两岸三地里面最斯文、最有品位的书店,诚品书店,他们多年来都办了一份杂志,但是这个杂志最近传出危机了。

解说:从这个月开始我们不会再看到当月的《诚品好读》,这一本创刊8年的杂志在推出今年的4月号之后,宣布休刊。《诚品好读》,原本是台湾著名的连锁书店,诚品书店,为及会员量身订做阅读刊物,后来发展为一份独立发行的杂志,因其成功打造了阅读成为一种时尚的形象。

《诚品好读》在香港和辘大陆也拥有许多忠实读者,《好读》虽然叫好,收入去始终差强人意,加上今年态度经济不景气,杂志广告收入不佳,种种因为让《诚品好读》黯然退场,在《诚品好读》之前诚品书店也曾发行过杂志,《诚品阅读》,四年后停刊,也在阅读停刊,而在阅读停刊后四年好读才又重启孤灶,《诚品好读》的编辑说,他们会去选找将好读发展为新传媒的可能性但不管是什么一定要不会脱离文字和阅读,对读者而言,这或许是个好消息。

梁文道:《诚品》出杂志了,这个从几年前大概十得年前吧,第一期开始,我就一直有看,看到现在,我跟他们的编辑人员也都认识,我发现这十几年来,他们变化也很大,最早的时候,坦白讲真的挺HIGH(不绕的英文),就是那种很高级的、高档的。

那后来慢慢、慢慢看着它呢,向想走一个大众化的路线,那么到了最近一两年这个变化更严重了,就过去它是一个很纯粹的阅读文化杂志,特别强调读书或者是书品,或者是书讯介绍作者,访问等等,但如果大家真的有盯着这两年的杂志看,你会发现它已经完全转型变成一个介绍那种生活设计、产品啊,什么生活风尚的东西,没想到这么做好像都撑不下去,其实它说明什么,说明就是台湾的出版市场,最近真的是面对危机,这个危机已经持续好几年了,就它过去几年来让大家看到它的出版已经泡沫化,有点像日本一样,就是大伙拼命出书,出的太多了,这个量已经远远大于需求太多、太多。

到这时候呢,整个出版界给人的感觉就是兵败如山倒,一本书现在能够卖出两、三千本的话,在台湾已经叫畅销书了,情况如此,你想想满,《诚品好读》又怎么办得下去呢。

“婚前守贞”培训课呼唤拒绝婚前性行为

梁文道:说到这个大学啊,说到这种书店,文化的事业我想起来最近我们的重点大学,浙江大学出了一件事,很多网友热烈争论中。

解说:近日一个名为“婚前守贞”的培训课程在浙江大学举办,这个由浙江爱心基金会主办的培训,针对学生的培训和对教师及家长的培训两个部分。

在对学生的培训课上,培训师一再宣扬珍爱是需要等待的,婚前性行为是对双方的不负责任,同时培训师通过塑胶杯子,毛豆到道具以及各类饰品小组游戏等让参加培训的学生互动演绎性病传播的途径,练习拒绝婚前性行为的技巧等。

而在对教师和家长的培训课堂上,婚前性行为,被比喻为酒后驾车,培训师请教师和家长把不要发生婚姻性行为作为对学生一个底线要求,就如同酒后不可以驾车一样,拒绝婚前性行为是这一次培训的核心,课程结束后,志愿者可以领到一张守真协议书,签字后,将代表及愿意保持禁欲,直到结婚。

梁文道:我必须先提醒大家,这不是浙江大学办的活动,而是在浙江大学内发生的一件事情,当然我觉得我是很尊重各种表达、各种意见、各种运动的。我虽然个人不是赞成这种什么“婚前守真”的东西。但是,我完全支持有人要搞这个活动,你向那种美国那种特别保守的校园,不是整个学校天天在发誓要守真,然后晚上不知道干什么去吗,随便他们,无所谓。

我只是不明白一点就是毛豆跟杯子到底是什么意思,这个搞不懂,那同样搞不懂得就是我听了那么多年这种理论,我始终的不明白,为什么一个人有婚前性行为是不负责任,责任指是什么呢?我,如果我教小孩,我是教书教小朋友,我常常教他们要有负责任的态度,对待事实,负责任就是要用好避孕套对不对,不用好的话呢,要是有了孩子这责任多重大啊,要不然染了性病、艾滋病,那问题多严重啊,那你叫他们干脆不要上床,这是不是一个更负责任的行为呢,我回去好好想一想。

 

 

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  • 月影姑娘 [2008-04-24 01:07:28 PM]

    这期选题有点怪怪的,觉得衔接很不舒服......节目还没有播啦,不能只当标题党,但我个人觉得和最初一期谈北京建筑的在立意上应该有些重合的部分吧? 不管怎样,很期待......

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  • 凤凰网友 [2008-04-25 03:04:30 PM]

    文道非常道http://www.douban.com/group/78114/

    回复 删除
  • 凤凰网友 [2008-05-06 11:43:16 AM]

    之后怎么没有内容预告了。。。

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《文道非常道》是一檔由梁文道主持的文化評論節目。在“硬文化談”中文道會與飽學之士暢談文化現象;在“軟文化風” 中文道則以獨到視角點評最新文化資訊。 鳳凰衛視資訊台 首播每周四20:15;重播每周五14:15

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