专访：中国国民党秘书长吴敦义 

胡锦涛认为「国共两党的沟通管道，就是两岸交流的第一轨道」，未来两岸不仅有包机直航、陆客登台，还有台湾的国际空间等问题，待两岸恢复协商之后，都是讨论的议题。

 二零零五年，中国国民党前主席连战率团跨越海峡，展开五十年来首次和平之旅，曾经互为敌手的国共两党就架构起「和解共生」的彩虹。当国民党重新走上执政舞台，再度取得台湾发展的主导权，国共两执政党主席和总书记在北京首度握手，拉开了两岸和平共荣的新一轮序幕，也奠定了海基、海协两会九年后重启谈判的基础。

首次踏足大陆、几天内两度与中共总书记胡锦涛握手会晤的国民党秘书长吴敦义，接受亚洲周刊专访时表示，胡锦涛说：「国共两党的沟通管道，就是两岸交流的重要管道。」吴敦义补充说：「这个两岸交流的管道，有它的灵活性，与两会的对谈可以相辅相成。」

国民党主席吴伯雄首次率领台湾的执政党访问大陆，受到北京领导层从上到下的高规格接待，坚持要等到国民党赢回执政权才「登陆」的吴敦义，首次随团访大陆，吴敦义表示：「这次访问，目的之一就是要促成『两会』早日复谈。」在人民大会堂与中共领导会谈前，走过长安街，吴敦义深感充满活力气概的大国风范，「我在北京，感到这是一个很大气的城市，到上海，看到是一个多采多姿的都会，大觉寺所在地的宜兴，则又深具文化市镇的特色，大陆确实正在蓬勃崛起中。」

在人民大会堂，胡锦涛与吴敦义有较长时间的握手，他对吴敦义说：「吴秘书长，欢迎你，你辛苦了。你是第一次来，但我对你不陌生，欢迎你多来访。」在瀛台，胡锦涛设家宴款待吴伯雄、吴敦义一行，他特别要中办主任令计划和中央政策研究室主任王沪宁多敬吴敦义的酒，多多交流。

台湾有报道提出，两岸交流是「两会」主事，而非国共两党主导，搭建「国共平台」的吴胡会是第二轨道。吴敦义透露，胡总书记讲了一句话：「我跟吴主席的会谈怎会是二轨，云林与海基会的对谈反而变成一轨？」吴敦义表示，胡锦涛认为这样的说法很奇怪，「他明确肯定，『国共平台』就是一轨」。以下是访问的摘要：

胡锦涛也知道「一轨」、「二轨」的说法？

是呀，他是集中国大陆党政军大权于一身的第一人，他同台湾执政党领导人会谈，怎么会变成民间团体的交流？而他的部属反而变成一轨，这当然非常奇怪。大家都知道，他才是大陆真正掌握实权的领导人。

对此，马英九是否很清楚？

我曾跟总统提到，党是执政党，伯公不仅是党的领袖，而且与你同气连枝，观念理念都一致的。就算普通公司，你是公司董事长，你要和对方董事长谈双赢，但你和那个董事长会面的机缘还没有成熟，未能踫头，另外公司的伙伴和你的理念思想都一致，他可以帮你清除障碍，达成共识，甚至快速有效，帮你铺成坦途，又不占你的风采，为什么不用？马明确告诉我，有人怎么写是另回事，他非常清楚。

我们出发前，马要设宴来饯行，伯公说茶叙就好，你想，主席率领我们访问大陆，马总统带领萧副总统、行政院长、国安会秘书长等茶叙欢送，回来，又在总统府会见我们全团，这就表明马对伯公和整团的尊重及信任，这本来就是相辅相成的事。所以，你可以了解，大陆应也很清楚，马这样充分表达善意及诚意，具体有力地显示，结束民进党八年执政、及更早前几年的闷局，两岸现况的确有「雨过天晴」的迹象。

这次访问，能达到两党的互信吗？

互信当然要逐步累积，也不可能一次就把阴霾尽去，没那么简单。但这是一个好的开始。四川地震，台湾表现的关心、血浓于水的感情，相信他们点滴在心头，你可以感觉到未来开放的步伐将是稳步向前。未来不仅有周末包机直航、陆客登台，胡总书记还承诺，未来台湾的国际空间等问题，待两会恢复协商之后，都可以讨论。不可能一次会晤就万里晴空，但至少是「雨过天晴」、看得到彩虹。这样的氛围，两岸可以更务实，我们诚恳的来共同面对，正视现实，搁置争议，就有机会共创双赢。

吴主席讲了大陆不会打飞弹（导弹），但遭质疑，是大陆有承诺吗？

这可能是在良好氛围中的感觉。双方血脉相连，通过地震救灾两岸人民展现出彼此关心、相助的情感，如果有人主张对台打飞弹，会通得过吗？当然，我们不会因为这种感受而轻视了国防与心防，毕竟确保国防安全和人民福祉是一刻也不能松懈的。

吴主席有透露他与胡锦涛私下会谈的内容吗？

基于彼此的承诺，他当然不会对外透露。但可相信，他讲的一定不脱确保台湾的安全、尊严及增进国际空间等内容。他在人民大会堂与胡总书记会晤时，提出两岸周末包机及大陆观光客到台湾的议题，都希望有具体的结论。所以胡总书记在响应时讲，这些等两会会晤后，希望在最短时间内办成办好，就很具体呀。

两个执政党领导人的会面，会在历史上留下什么？

经国先生早在一九八七年就开放探亲，首开其端，两岸开始有良性的接触。但中间又历经若干次风波，使得我们党之前执政的末期和民进党执政的八年，两岸几乎停止交流。虽然在经贸上有许多公开及民间私下的交流，但在政治及和平的契机上，并不理想。最重要原因是我党失去了执政地位，即便连先生在他任党主席时同胡总书记达成五项愿景，毕竟那时是在野党，而执政的民进党背离了这个方向。现在我们重获执政地位，当然对那些愿景表达了人民的期待，我们有能力也有机会与马总统所领导的新政府，共同促成那些愿景具体实现，光这一项就是首开新页。

党和政之间有没有联络的一个机制？

我们架设两个主要平台：一个是立法院在各委员会的层次，与行政院部会的平台已经在实践中了；另一个是党的政策会同行政院之间的平台，必要时可请党主席或秘书长列席。外界关注，已经做了两个星期的「国政平台」，每周一马总统邀集副总统、行政院长、立法院长、党主席合计五个人一起吃便当，聊聊天。马总统要遵守宪法的分际，能做什么？不能做什么？相信他会拿捏好分寸。党帮助他选上总统，当然希望他做好。行政部门有好的政绩，立法院也能善尽其职，有好的表现，党要概括承受整个责任，才能继续在未来各项选举中胜出。

国共领导人会面，有没有建立新的交流机制？

国共领导人会谈，开展新页。过去国民党在野，实践共同愿景的途径很艰难，要发布新闻公报。现在不用，只要双方有诚意在「九二共识，一中各表」的基础上，符合我们「以台湾为主、对人民有利」的目标，我们谈妥的事情，在海协会新会长还未产生前，大陆就已经函覆海基会同意恢复制度性的协商了，这样的运作更务实。连先生（荣誉主席）还兼领智库，与大陆有一个论坛，会在适当时间继续进行。党对党的会谈也不一定要定期化，形势上有需要，就可不受时间限制。累积互信。吴主席提出：「我们不会有能力防止地震这类的天灾，但只要我们共同努力，就可让两岸间永远没有战争。」这句话不只令人深深感动，更要当成共同目标，因为这是最大、最庄严的诺言。■