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2008年5月12日14时28分，汶川大地震！突如其来的灾难瞬间改变了几十万同胞的命运，全世界的目光、情感在四川触碰、聚焦和凝聚，汶川告急！北川告急！青川告急！……这里充斥着死亡的噩耗，更传递着生的讯号，在生与死之间上演着一幕幕闪耀着人性光辉、震撼灵魂的真实故事。凤凰卫视知名主持人陈晓楠灾区归来，做客凤凰网，讲述灾区亲历，分享前线抗灾的感人故事。

主持人：大家好，非常欢迎您收看来自凤凰网的视频节目，今天节目当中我先给大家介绍两位嘉宾，先从女士开始，陈晓楠，大家非常熟悉了，在地震之后第一时间为我们大家播报新闻的新闻主播，同时也是《冷暖人生》纪录片的主持人，另外一位是凤凰卫视中文台《冷暖人生》的制片人，当我们镜头打开的时候，还是希望能跟两位握一个手，欢迎两位从灾区归来。

《冷暖人生》为地震拍了四个大型纪录片 都是原原本本的呈现

主持人：要谢谢你们，在看《冷暖人生》第一期节目的时候，我给陈晓楠和朱卫民都发了短信，其实很简单，就是我们在后方的人只能看这个片子表达关注，同时用这个短信对你们表示谢意。这个片子有他特殊的视角和特殊的价值，那两天我觉得我自己变得脆弱了，陈坚的片子看了两次，哭了两次，跟我有同样感觉的朋友太多了，特别真实的感觉，所以今天两位来作客，我第一个问题是这样的，你们为我们记录为我们见证，网友最想知道的是，《冷暖人生》已经为他们带来哪些节目？将来又会给大家带来什么样的节目和作品？陈晓楠你介绍一下前面，制片人介绍一下后面。

陈晓楠：我们出发的时候没有任何设计，但是因为这场灾难太大了，是在千千万万个体之上，这个灾难使所有人的命运彻底转向，甚至一些人的生命是嘎然而止，除了灾难，我们看到什么？灾难留给这些人什么？这是我们想挖掘的，我们的拍摄过程中，有大量素材需要记录，我们一个星期之内拍了四个大型纪录片，我们称作是《冷暖人生》的特别节目，第一个就是“陈坚的79小时”，这就是大灾难的残酷，和我们人的努力，人的力量的渺小和无奈，还有最后一刻的尊严和无奈，我们都原原本本的呈现。

主持人：我们看到陈坚的妻子正怀孕，他坚持了79小时，最后很无奈，还是死了。

陈晓楠：这个就是原原本本的，我们直接呈现的东西。第二部分是“北川一中大地中的光芒”，这个主要是深度，内心的挖掘，我们去的时候已经不是发生第一时间的现场了，学生老师都已经撤到帐篷里，但是这个过程当中他们有太多的故事和心路历程需要挖掘，我们就是静静的叙述，以探访的方式。可能人在灾难面前太刻骨铭心了，做出的选择太艰难了，我觉得学生老师讲的，他们每一句语言，以至于我们编的过程中，敲字幕的过程中，都一遍一遍的流泪，这个是深度挖掘，对内心的探访。

第三个是我们昨天刚播出的叫“广场一夜”，我也被疏散出来了，第一个镜头就是我夹着电脑跑出来，所有人都鱼贯而出，这个时候我们意识到我们要记录的东西又来了，就是有余震，我们记录下了从新疆打工背着背包回来探访亲人的人，他们抓住我们问，然后我们发现广场上有婴儿，有孕妇，很多人在一个小广场上晃，在搬床，搭账篷，我是身在其中，我也有一些采访，说了一些话，我们完全没有旁白，只有一开始的一个字幕，2008年5月绵阳，这个没有太多的剪辑。

接下来有一些节目，比如说寻亲，我们的三个编导跟着一些乡民寻亲的故事，以及自救的故事。

记录地震灾难是永恒的

主持人：我听说老朱会带着队伍再去。

朱卫民：这么大的一场灾难，过去多少年都是一个很大的主题，也是一个永恒的主题，《冷暖人生》下一步也会发挥栏目的特色记录它，因为这是永恒的。

陈晓楠：这个不会是短暂结束的，因为改变了很多人生命的轨迹，所以他们如何活下去，如何跨越这场灾难是我们要记录的，而且有超越这场灾难的人性里共通的东西。

主持人：我们一些从前线回来的同事，他们觉得，可能汶川大地震的救助会在几年结束，但这场地震的故事会一直延续下去，比如说对亲人，恩人的找寻，孩子怎么治疗这个创伤，他们的人生，介入进去的人们，甚至观望的人，很多人人生都在改变。

陈晓楠：对被摄入镜头的人来说，可能是新闻人物，但对他来说这是百分之百的人生，将来他会顺着这个生活下去，我们不想把他作为一个出现在新闻镜头里的人，我们会记录他将来如何活下去。

主持人：我记得看到《冷暖人生》的“陈坚79小时”，一开场你们说了一段话，说直奔地震中心而去，记录惊世地震的张张面孔，可能这些话就概括了一个纪录片想在地震当中表现什么，记录什么。

陈晓楠：因为我们不是抓动态，有太多记者是告诉大家地震的消息，地震消息是当时大家想获知的，但是我希望这个之后我们记录下来的是一个完整的东西，因为灾难骤然发生那一刻，是直击人心的，一个人面临他人生最后时刻的时候，他是放弃还是坚持，过了这个时间，如果没有记录，会特别遗憾，所以我们去的时候，我们不是抓新闻，各种各样的数字，我们是直击各种各样的生命，这是大家之后想看到的东西。

朱卫民：在这么大的灾难里 首先是作为一个人进去的

主持人：这是我们纪录片栏目特殊的使命，深入记录，在某个点上深入进去。我昨天晚上还在想，我需要怎么样的提问，怎么样去通过我的问题告诉大家，你们经历了什么，其实我觉得纪录片给了我一个很好的方式，我记得北川一中里面选择了一个角度，我听到了什么，这也给我一个角度，今天我面对两位，也想知道，你们在灾区，在北川，在绵阳，你们听到什么？看到什么？这个拍摄轨迹可能也是你们的生存状态，老朱是哪一天去的？

朱卫民：我14号到的绵阳，当天晚上就到了北川。你刚才说的记录，我觉得作为一个摄制组，在这么大的灾难里，你是作为一个人进去了，不可能很平静的客观的记录，我进去之后我开始是冷静的观察，拍什么？做什么？盯什么？因为我们《冷暖人生》是要拍一个纪录片，是一种个体的生命，这一点是非常明确的，但是当你走进北川，因为道路不通，进去的，出来的，进去的是外面的民工，他们是去寻找亲人，外面的走进去，里面的一些伤员走出来，我还没到北川，这两大人群就一下把我震住了。

主持人：怎么选择了北川呢？

朱卫民：可能是我们前期的策划，因为我们两个组，一个组当时计划到汶川去，那个组就直逼汶川了，他们13号走的，我14号到，到了现场感觉到我们北川这边也是一条线，因为北川那边已经将近一万人的死伤了，非常严重，我这条路就直奔北川，我们后来记录的时候，北川还在整个过程当中，当我们走进去以后，我的感觉是，已经忘记了摄像机，甚至忘记了我的记者身份，编导身份，在那种地方，你不可能保持一种很冷静的心态，都有一种冲动，你必须做什么东西，特别是碰到了，你要帮他抬担架，碰见了，你得跟他说说话，你不可能很冷静。你首先是一个人，到了现场就是现场一员，就是现场的一部分，所以我还谈不上是记录，更多的是参与，身在其中的参与，所以整个过程当中，是对自己冲击非常大的。

朱卫民见证“硬汉陈坚”生命的最后时刻

主持人：我们看到纪录片当中，两个主角，一是陈坚，他其实是在废墟下被我们发现的，片子刚开始的时候，救援人员还没有赶到，那个时候你们是怎么发现了陈坚？

朱卫民：是一个乡民发现的，拽着我们就过去了，当时的情况是，前面堰塞湖有洪水，可能要疏散，我们进去的时候救援队并不多，但是很多北川的市民他们就到处寻找，只要有活的，他们就做标记，有救援人员就让他们去救，我们去北川，整个都是一片瓦砾，被摧毁的感觉，但是下面生命的气息我们可以感觉到，这种灾难，城市一瞬间被摧毁，这个时候有一线生的希望，在碰见陈坚以前，我们还和消防官兵合作救出了一个当地博物馆的馆长，我们先到，跟他说话，给他水，然后把他抬出来，抬出来之后非常非常兴奋，在一片瓦砾当中一个生命又这样重生，这种感觉一下子把你拽出去了。

主持人：我看到那个画面，丈夫没来，是政协秘书长，一直在指挥，是在加班？。

朱卫民：对，在经过博物馆前，我们经过一个学校，这个小学埋进去600多人，只出来几个人，所有小孩都被埋进去了，很多家长在上面喊，“妈妈来救你了”，看到这个画面，一下子心就碎了，那种心情非常沉重。碰到女博物馆的馆长，把她救出来，就觉得这是一种希望，多救一个人就多一个希望，多一个生的气息，所以有人在叫那边还有一个，我们就跑过去了，碰见陈坚压在那，整个过程当中，6个小时我们都在那守候着，是为这个城市守候，也是为自己守候，是一个希望，也是一个信念，他的坚强也非常强烈的传递到我们身上。到处是一片废墟，他能说出那样的话，能那样的表达，你觉得无法摧毁他，人的生命是脆弱的，但是人的生命也是非常坚韧的，所以我们守候了6个小时，为这个城市，为陈坚，也为他的妻子，在守候希望。

主持人：我看到陈坚被压在那，自己唱歌，数数，其实看到那个，眼泪就一遍一遍的流出来，没有办法抑制，像你说的，一个生命就那样倒下，那个时候人的精神和意志那么顽强，虽然他走了，但是带给了我们希望。

陈晓楠：对，这是陈坚的79个小时，但是这79个小时里面没有哪一分钟他认为是最后的时刻，他也没有想到会有那么多人陪他度过，他留给这些人的是对生的渴望，留给他们歌声，留给他们话，其实他没有离去。我通过跟他聊天，他最后的坚持传递给了最后陪他的这些人，原本跟他素不相识的这些人，其实他是没走的。

主持人：我记得老朱在现场跟大家说，陈坚临走说的话是谢谢。

朱卫民：对，实际上当时我们没想到他会走，守了6个多小时，因为怕危险，整个其他救援队都撤出去了，有余震。

陈晓楠：还有洪水，堰塞湖的水可能会下来。

朱卫明：整个城市很苍白，没有任何声响和灯光，我们把他救出来，感觉到他能活下来。但是当他出来了，我们要抬出来，走过一片土地，走到山头上，这个过程只能靠担架抬，这个过程还需要三个小时，路还不通，他出来以后，我首先说谢谢他，他给我的回答是谢谢你们，这是一种相互的，但我们没有想到，坚持了这么三天三夜以后，当我们把他从那个上面抬下来，像传递一样的，传递到河谷的时候，他就虚弱了，当时没有声音，当消防官兵救他的时候，大家静静的站在那，无法相信他会离去，都不相信，不可能相信，可能就觉得他累了，在那休息，然后做人工呼吸，武警官兵就说他不行了，在骂他的时候，我都不相信，因为我近距离的握他手，近距离给他水，近距离听他唱歌，这个时候突然一下没了，我非常难受。我想到一点，我跟消防官兵说，我们一定要抬到对面去，不能放在这，所以我们抬着担架，找了非常平的草坪，再一个树的下面，我记的特别清楚，消防队长说，让他面向东方，还在旁边找一床被子给他盖着，整个场景到现在还是历历在目。

主持人：我花了点时间找回我自己的情绪，因为我也进去了，那个纪录片我完整的看了两次，好象那个时刻我自己也站在那，的确那一刻，有点惨淡的月亮，下面一群人，只有头上的帽灯，给他做治疗，还有人跟他说，“你个傻子，都坚持那么久了，怎么不再坚持一会儿”。但是有一个问题，为什么要面对东方？

朱卫民：这个我也不知道，可能消防队长觉得东方是他出来的那条路。

主持人：似乎东方是一个出路，这是灾区的分析，一个人可能走了，但是让他朝着空气通透的地方。我有一个细节要跟朱卫民交流，在现场你跟他说话是控制一个分寸，你可以跟他说话，但是他说话，你就告诉他不要多说话，只要不睡着就可以，这是刻意的吗？

朱卫民：不是刻意，是一种本能，当人压在下面三天三夜的时候，唯一的本能就是想让他坚持，这是一个最基本的常识，让他坚持多一分钟，多一秒，但是多说又消耗体力，所以这是一种本能，不存在刻意，进入现场你知道应该怎么办，应该怎么做。

主持人：所以他说话我看到你会劝他，不要多说话，然后给他可乐。

朱卫民：他喝了很多矿泉水，他说他想喝点甜的，我们唯一甜的东西，就是从山上背下去的一小瓶可乐，我倒了一点，我想他这么一点愿望一定要满足他，我倒了一小杯，我还劝他少喝点，他说出一句话更让我震撼，说可口可乐没有百事可乐好喝，很鲜活。所有的这些，他唱的歌，红高粱的好酒，不停数数，跟我们说话。这一幕不是记录，是我们用心体会他，全身心的经历这么一个大的灾难，陪他度过他人生中的几个小时。

主持人：我现在觉得参与都不准确。

朱卫民：是交流，交融，大家手握在一起。

主持人：你们跟医务工作者交流的时候，分析过吗？就是为什么抬出来以后他反而走了？

朱卫民：其实很多网友说为什么不翻过来，其实消防官兵是有经验的，他们就说不能翻过来，保持那种姿势，如果太猛的话可能会产生危险，但是我的感觉就是，他压在下面不断跟自己说话，跟周围人说话，抬出来之后突然有一种放松感，好象就想休息，不像压在下面，那种紧张，挣扎，突然松了一口气，那个时候是晚上十点钟。

陈晓楠：他伤的非常重，底下腿都坏死了，后来给他做人工呼吸的时候，整个胸膛里都是哗啦啦的声音，他整个肋骨都断掉了，他在里面就是靠那一口气顶着，他出来以后那口气就松掉了，你就可以想象，那三天三夜是怎么撑着的。

朱卫民：三根大梁，几十吨上百吨的东西都压在他身上，消防官兵给他做人工呼吸的时候，他的胸部都是堵住的感觉，他一直在坚持，一直在坚持。

主持人：那个生命把他救出来已经是奇迹了。

陈晓楠：奇迹，绝对是奇迹。

陈晓楠：基于对人的尊重——我该怎么问？

主持人：后面该说说陈晓楠的故事了，我今天穿的这个T恤上有四个字“中国挺住”。这是我们凤凰网在地震的第二天，也就是5月13日制作的一个专题的名字，当时的意思就是多难兴邦、中国挺住，后来我们把“中国挺住”这个口号做成了文化衫。因为2008年中国遇到了很多事情，中国需要正视，但中国一定会挺住，我们要对中国说这句话。这是我们在后方所选择能做的一种方式。而陈晓楠的方式，除了给大家播报新闻，也去了灾区，我发现你一个变化，你跟灾区人越来越像，到后来我觉得你就成为他们一分子了，这是不是也代表你在其中的一个变化？

陈晓楠：其实这是我自己回想才觉得，我到那之后并没有，我去的时候没有像老朱他们从死人堆里走过，我去的时候是废墟，真正特别惨烈的人，惨烈的景象我看的特别少，尤其是我第一次去北川中学初中部的学生，那个小礼堂，你去的时候完全感觉不到这是灾难后的孩子，他们住在大通铺上，用纸壳子铺的，因为他们还小，他们在瞬间会忘掉一些东西，所以看到他们的时候，你会觉得这是灾后的孩子吗？你问他们哪个班的？叫什么名字？他们就会很骄傲的那样说，我就会顿住了。

作为记者我下一个问题要问，你地震时候在哪？你们班什么样子？前两个孩子我问了，但是问完之后我特别不舒服，因为你看到小孩子脸一下子变了，说到痛苦的时候一下子就哭出来，那个时候感觉到这个灾难是什么，就不是礼堂里一幅集体的画面了。所以后来我写了一篇“我该怎么问”的文章，就是因为我在里面的这个采访，我内心特别堵，在想这究竟是一个什么样的灾难？我在一个什么样的世界面前，所以到最后，包括我们昨天播的广场一夜，你确实是生在其中的，你碰见这个人，已经不是记者的想法了，你碰见一个寻亲的家长告诉你我孩子没有找到，你第一个想到的就是你告诉他应该用什么办法，告诉他打听打听，已经不需要多说什么了。