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解说：互联网的兴起彻底改变了人们的生活方式和思维方式，中国网友和美国、印度网友有何异同？美国前国务卿鲍威尔、Google大中华区总裁李开复以及来自中国和印度的互联网精英刘炽平、沈南鹏、古坚·辛哈作客听风录，探讨未来互联网对政治、经济以及信息传播的影响。

邱震海：欢迎收看《震海听风录》，从上个世纪90年代开始，互联网以其前所未有的魅力和威力改变了人类的交往方式和生存状态。如果我们以过去1000年为单位就会发现，20世纪人类的发展速度超过了以往的900年，而20世纪最后10年的发展则超过了这个世纪的前面90年，这一切都是因为有科学技术的进步，其中也包括互联网。

既然这样，在本世纪的未来92年里，互联网还可能怎样改变我们的生活，甚至改变人类的国际秩序？在今年的博鳌亚洲论坛期间，我主持了一场以互联网为主题的论坛，并与来自中国、美国和亚洲其他地区的互联网精英和政治人物有过一场讨论，下面我们就来看一下这场讨论的一些片断。

互联网将如何改变我们？

中国网络用户更好奇

李开复：美国和中国用户的差别，其实我觉得很大的一个差别是年龄，美国的平均互联网用户大约45岁，中国的平均互联网用户大约25岁，所以年轻化的互联网代表了什么呢？代表了娱乐，代表了社区，对这些方面的一种追求和爱好。

我们还发现，中国的互联网用户非常的好奇，从Google的搜索结果可以看到，美国的平均用户在我们的搜索结果里逗留10秒钟，中国的用户平均起来可以逗留30秒到60秒钟，为什么呢？就是中国的用户我们觉得非常的好奇，每一个结果都想看看，而且很多结果都想点点，而且他们不见得不只是对那些准确、精确的结果有兴趣，而且对那些有趣的，对他们有兴趣的也喜欢去多探索。

美国用户搜索中国用户探索

李开复：所以我们发现，美国的用户更多是搜索，中国的用户更多是在探索，所以确实这些方面有不少的不同。

邱震海：您说这个搜索和探索非常有意思，您觉得这种搜索和探索背后，折射了双方什么样不同的特征？为什么中国的互联网用户会呈现出这样跟美国不同的特点？

中国用户更依赖互联网

李开复：我觉得其实很多原因，美国的搜索就是说我要找一件事情，我到Google去搜，找到了我就结束了；探索是说我对某一件事物很有兴趣，然后看到了10个结果，我可能点3个、点4个、点5个，为了学习，为了好奇，我觉得可能一个理由就是中国用户更依赖互联网。

美国传统媒体更成熟

李开复：在美国有很多传统的媒体，有很多多年累积下来的《纽约时报》、《华尔街日报》，不是那么一定需要到互联网，知识量可能更高。而且中国改革开放30年，还是有许多用户他可能过去没有那么多经验，然后觉得说互联网大开眼界，所以好奇心也是一个理由。

邱震海：你要说的是，在中国的传统媒体或者中国目前以及（亿次泰伯锐思特英文）那些东西没有给互联网的用户，或者年轻一代提供足够的资讯的来源，于是他们就进入到一个虚拟的区域寻找或者满足他们那种求知欲，南鹏你的看法是什么？

中国网络游戏发达

沈南鹏：互联网把世界连在一起，但是互联网提供的服务是一个本地化的服务，互联网在每个国家所要解决的问题也是不一样的，在中国的话，我们看到互联网有两个非常独特的运用，一个是互联网在游戏行业里面，中国游戏公司在整个中国互联网里面占的比重可能是最大的，一共有7家上市的超过10亿美金的互联网游戏公司。

娱乐手段匮乏网游成为唯一方式

沈南鹏：这个说明什么呢？就是中国的年轻人，那些网游的主要参与者，15岁到25岁的，他们可能在现下没有很多娱乐的工具和手段，于是网游成了他们最重要的一部分，甚至他们可能没有机会，或者也不太愿意去跟他们的家人进行交流，但是他们在互联网里面，在游戏里面找到他们的同伴。

中国用户网游中寻找社交

沈南鹏：游戏公司我们原来一直以为是一个像电影一样的公司，它是一个比较短期的行业，比如讲你一个游戏很bacon，成功，可能也就是能够旺一年、两年，不能再去进一步吸引用户了。但我们在中国看到，很多互联网公司，很多网友公司，他的游戏能够持续4年、5年。

网游发达折射中国特殊阶段

沈南鹏：什么道理呢？因为形成社区，那就是互联网里面的另外一个问题，在中国，互联网上的社区成为人们生活当中非常重要的一部分，这个可能又跟现下的交流方式有关系，就是说现下大家交流的或者说是社交的机会比较少，造成了大家非常需要互联网这样一种工具，来建立一种下的群体，相互之间能够志同道合，游戏产业因为这个而得益。

因为大家去玩游戏不仅仅是玩游戏本身，而是在里面结交了朋友，所以五年以后，我还是愿意玩五年以前我玩的游戏，不会喜新厌旧，为什么呢？在那里面已经有了我4、5年积累下来的朋友，这就变成了中国的年轻人，甚至中国相当一部分成熟网民的一种重要的心理诉求，我想这个跟中国目前整个的社会文化是有关系的。

邱震海：其实从二位虽然是互联网行业的精英，但是从他们谈他们行业的本身，其实我们已经看到背后社会的影子，中国和美国不同的体制，带来的不同的信息的渠道，中国和美国不同的社会发展的阶段导致这个行业，这两个不同的市场，呈现出两种不同的特点以及未来商业的发展，作为行内的负责开发的，炽平，你们是如何判别市场的不同点以及适应不同市场的特征？

在美国网络是生活补充

刘炽平：其实我非常同意刚才开复和南鹏说的这个话，我再感受深一点儿的话，我觉得就是说在美国，互联网其实是人们生活的一个补充。

在中国网络是生活改善动力

刘炽平：我觉得在中国，其实互联网是人们生活改善的一个推动力的其中一部分，为什么这样说呢？我觉得就是说其实我感受很深，在那儿念书的时候，就说每一个人家里面都有电话，然后每一个人跟对方联系的话，如果打电话找不到的话，你就会留一个留言。其实就是说有了互联网之后可能会对这个体验会有一个改善，但是其实没有根本上的改变。

中国起点低网络效用更大

刘炽平：在美国就是说大家人与人之间的关系其实已经有很多场合可以建立了，有可能好的道路系统，你要去看你的朋友的话，看你的家人的话，很容易就去了。但是要回到中国的话，要是大家想一想，就是说10来年前，觉得就是说中国人连打电话的机会都没有。互联网出来以后其实可以给大家一个很好的一个第二个渠道去跟其他的人保持联系。

我们也看到，好像在中国要是你要把所有的邮件、电子邮件再加上IM及时通讯，再加上博客留言全部加起来的话，其实它的话务量可以抵的上固网的话务量，就是说这个在美国我想是无可想象的。

拓展社交手机和网络作用大

刘炽平：我再给一个例子，就是说中国很多很多的人与人的关系其实也是在过去10来年里面有很大的改变，改革开放我想就是说给大家更多的一个机会去接触不同的人。在这个过程之中，其实我们看见互联网、手机扮演了非常非常重要的角色。

还有就是说要是你看中国在娱乐界方面，刚才南鹏也说过，在10来年前，可能就是说娱乐的一些（奥普森英文），娱乐的这些选择，对中国人来说是很少的，我们看见就是说互联网的出现在很大的程度上给中国的很多人是有一个娱乐的选择。

中国网游收入乃电影票房四倍

刘炽平：在美国的话，我们可以看到很多人看电影、听音乐，然后玩儿电子游戏，就是说（康搜肯英文）。在中国的话，互联网的出现给网络游戏一个非常大的发展空间，我们可以看见，在中国要是娱乐的选择，就是网络游戏是电影票房首先的4倍左右，这个也是一个非常非常惊人的数字。

总括来说，我觉得无论是在人与人的沟通，人际的关系，再加上娱乐各方面，其实互联网在中国都是扮演了一个推动性，跟改革开放一起推动中国的前进。

印度网络落后中国四到五年

古坚·辛哈：我在美国看到一些差异，对此我想提供一些观点。我从1994年到97、98年，创立我第一家公司的时候，就一直看着互联网发展，并看着公司成为十大网站之一，然后我参与了印度的互联网业务，而美国和印度其中一个最大的差别是印度社会基本上是在不同的进化层面，他们的基本所需并不相同。

印度国民对资讯有饥渴感

古坚·辛哈：我认为印度在互联网的渗透率上，大概落后于中国市场四到五年，可是印度在文化方面也有很大的差别，比方说求职网站、专业层面的网站和事业发展有关的人物，它们比游戏和其他网站重要，这种力争上游的力量几乎是种国民需求。

邱震海：从这个意义上说是不是印度跟中国也有像刚才开复说的某种类似的情况？但必须说印度在资讯的自由、新闻的自由方面应该说要超过中国，它这个传统的媒体应该说能够提供一般的普通的用户已经相当足够的一些信息，为什么还会出现这样的一些情况？

传统媒体无法替代互联网

古坚·辛哈：对，传统媒体能够提供信息，所以信息流通一定更好，可是我认为从不同的来源取得知识的能力并不和全世界分享，这是推动的力量，是知识的全球化，人们想参与更大的知识网络，他们可能在专业的组织帮助他们找到更好的工作，或是到国外读书，所以在这方面这是很大的推动力。

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邱震海：好，欢迎回来《震海听风录》，刚才第一部分我们听到了李开复先生讲，说互联网上美国的用户是在搜索，而中国的用户是在探索。所谓搜索和探索一字之差，其实背后是折射了中美两国两个完全不同的文化以及经济社会的发展阶段。现在说到互联网，人们都知道互联网的精英们都在说wap1.0、wap2.0、wap3.0，所谓的是互联网第一代、互联网第二代、互联网第三代。

当我们现在区别互联网第一代和第二代的时候，人们已经发现，所谓的第一代其实就是单向的，第二代就是以博客，以用户能够介入的双向为指标的这种互联网的发展，而在这个时候我们发现当人人使用博客也好，使用手机拍照只好，已经成为从原来一个单向的使用者，成为一个信息发布者。

换句话说，当传统媒体的信息发布权已经不再垄断、不再权威的时候，人们发现这个社会的许许多多的游戏规则，都随之而改变了。我们听一下互联网的精英们他们是如何理解以及前瞻这一发展趋势的。

网络企业须把握本土市场特征

李开复：Google其实在2001年就推出了中文的搜索服务，但是这个服务在中国没有很广泛的被接受，因为这个服务是由一批在美国的华人所开发的，他们完全理解中文，但是他们已经不那么理解中国的互联网了。所以一直到我们2006年Google在中国开创了我们的工程研究院，雇佣了几百个工程师，我们才慢慢意识到了，虽然我们原来的中文处理做的还不错，然后我们的搜索的精准度做的很高，但是没有把握住真正用户所需要的。

所以06年到07年我们花了两年的时间，把我们的产品的一些问题修理好了，补足了，开发了一些更符合中国用户所需要。在这两年，我们每一个季度我们的市场份额继续的提升，所以我想从这个经历我们可以看到，就是说如果一个美国的互联网它基于自己在美国和欧洲的成功，认为只要汉化一下它的服务就可以在中国得到成功，这个绝对是错误的。

因为只有中国的工程师，中国的团队，才能理解用户所需要的，所以我们在全球创立了45个工程研究院，包括在大中华地区的3个，我们认为这是一个很关键性的，我们也认为对我们未来的市场份额、用户喜爱度都会有所提升。所以我想，这个对很多中国的公司希望能够走到国外去，也可能是一个有启发性的。

中国企业国际化面临同样问题

李开复：就是说，同样的我们也不能期望一个中国公司能够纯粹在中国开发，一个让美国、韩国、印度或者其他的国家所喜好的产品，它一定要在当地聘用一个团队，而且不止是一个销售团队，而且是一个开发的团队。其实我看到腾讯的产品，其实有很多是非常有创意的，我相信在国外也会得到欢迎，我也期望有一天腾讯能够在国外能够创立团队，然后把非常好的服务带到外国去。

邱震海：对，这个国际公司本土化，未来本土公司国际化，我想这里面是有很大的空间，我想你作为VC，你们的风险资本可以说是伴随着互联网成长，也可以说互联网造就了风险资本，没有风险资本，也就没有互联网那么快的发展，是相辅相成、唇齿相依的关系，作为一个风险资本的一个角度，你怎么来看刚才各位所说的话？

未来十年中国网络发展更快

沈南鹏：中国的本土企业、互联网企业是幸运的，因为中国具有一个巨大的市场机会，只要把自己的产品和服务做好了，我认为未来10年的发展，可能是更快、更跳跃式的，为什么呢？

中国二三线城市网络需求更大

沈南鹏：因为当宽带的覆盖面越来越广，当中国的二、三线城市被互联网都覆盖了以后的话，我刚刚讲的那种特征，就是现下缺少娱乐，缺少交流的这样一种特征，在中国的二、三线城市的现象，比在上海、北京这样的大城市更加普遍，更加严重。我相信互联网在这些城市里面会有更加重要的运用，会更加作为大众生活的一种重要的手段和方法。

邱震海：如果在一线城市呢？刚才你也谈到美国，美国现在事实上人们这种交往的方式已经相当成熟，所以对互联网的依赖就比较少，你现在谈到中国的二、三线城市还有一个巨大的发展的商机。但是如果说在一线城市，会不会在未来的10年之内，当我们中产阶级越来越多了，人们需要更多的去成熟的社交方式的话，对互联网的依赖就会有所降低呢？

中国新老媒体同时发展

沈南鹏：我感觉这个就是互联网公司的这种产品和服务的能力能不能进一步提升，我相信这个是很多企业都会面临的一个挑战，就是说不可避免的他会跟其他的媒体，包括电视，从媒体形式来讲，跟电视、跟报纸。因为我感觉中国自一个非常有意思的现象就是中国的新媒体在发展，但中国的传统媒体也在发展，中国在过去的5年里面，各种新型的媒体、纸制媒体、报章的媒体也在发展。

当然这些媒体可以在互联网上面得到一种反应，得到一种关联，但是互联网其实面临的一个挑战就是在于它怎么能够在整个的行业里面又增加他的产业的分量，同时在跟同样的新媒体公司竞争当中得到成功。

无线网络中国面临新挑战

沈南鹏：另外一个，感觉中国互联网里边面临一个比较大的挑战，就是无线互联网，这个也是中国互联网的一个重要特征，中国的无线互联网，我感觉不夸张的说，已经走在美国的前面了，它的运用的程度、深度都可能是很多美国公司所没有办法想象的。

中国无线网络已走在美国前面

沈南鹏：今天我们跟我们红杉美国的同事交流，有的时候会告诉他们，中国互联网的无线互联网已经有了哪些新的运用，是不是美国也可以考虑使用。那么未来无线互联网和传统的互联网之间，PC互联网之间可能还会有一个吸引眼球的这样一种竞争，所以我想可能也是互联网面临的挑战和机会。

博客带来“游戏规则”改变

邱震海：当我们互联网，尤其是当博客产生之后，当每个人不但是信息的接收者，而且每个人也是信息的发布者的时候，我们的信息发布已经不再需要传统媒体的或者相当部分不再依赖于传统媒体的记者和编辑们去做专业的采访、审核、判定，以此告诉我们的受众，你介绍的信息都是真实的。

当任何一个人都可以成为发布者的时候，香港的“艳照门”事件就是一个非常典型的例子。换句话说，当我们今天日常手机也可以拍照，当我们今天任何一个人，不管是名人，还是不是有名的，不管是穷人还是富人，你在做的任何一件事情都可以再下一分钟成为互联网上不经任何审核的手段迅速传播的时候，你不觉得这个世界不但是我们的生活方式正在经历转变，这个世界正在经历另外一种巨大的混乱和新的循环之中吗？

作为对这个生活方式产生巨大影响的精英们，你们对这些问题有些什么样的考虑？这个问题，我们正在面临的也许未来10年，或者本世纪的92年，我们将要面临的这种巨大的混乱，各位，在目前2008年的今天有些什么样的考虑？

网络内容99%正面

李开复：互联网上的内容99%都是好的，可能只有1%是不好的。

邱震海：你觉得99%的都是好的吗？

名人博客正面效应居多

李开复：我相信当然是这样了，其实比如说要在博客的话，在我的博客上，我就回答了4000个各种不同的问题，我想很多学生的成长，青年职业者的成长，都在这一类的博客上得到很多帮助，当然还有很多很多人用的博客都是非常正面的，还有那些比如说追星族，可以经过博客接近他们最喜爱的明星，体育明星等等。

所以如果我们数一数的话，比如说徐静蕾的博客今年可能就会有1亿次的点击率，对不对？我们要算好的、坏的内容，你这1亿次就要抵了多少个不好的东西？因为我们在网上往往看到的一些负面的传播，但是其实正面的文章是很多的，只是说有时候好事不出门，坏事传千里，大家都听到、看到的是一些比较坏的事情。

博客写作者需更多自律

李开复：不过不管怎么样，我也承认也有很多不好的内容的存在，我觉得我有两个建议，第一个建议就是说其实这些在网上发表内容的人一定要自律，因为就是说我们能够利用网络发表了我们的言论，就是成为了一个媒体人。

邱震海：但是你不可能希望每个人都是君子。

网络浏览者也需自律

李开复：但是经过别人的回馈，如果我们看到了不好的文章，我们就不要去点击，不要去转播，我们可以把我们不同的意见发表出来，然后我们看到了周围的人做了不好的事，我们要告诉他，然后每一个人他自己就应该有这个自律的能力，因为其实媒体的这种工作者，都是相当有自律的，为什么这么多记者没有去写一些不好的文章，往往是一些博客传出来的。所以我觉得每一个写博客的人，都要慢慢的经过一些教育和理解，直到他们经过互联网得到了一个平等传播的机会，他们的权力越大，责任也是越大的，

网站编辑须维持严肃作风

李开复：最后一点，我想就是说很多编辑、总编，还有网站的负责人，他们应该改变他们衡量这种传播的方式和评估的方式，我有时候会碰到一个记者跟我说对不起，昨天采访你的文章写的还可以，可是老板把标题改了，我一看这个标题改的就是不对的，可能就是根本跟内容一点关系都没有。

网站编辑须提升真实报导

李开复：还有时候我们会听到一些记者说，昨天我登了一个文章，我也蛮觉得不负责的，只是说我们的网站它就是衡量我们的文章的点击率，所以几乎变成了一个编辑是要去耍噱头，或者把一些不真实的事情传播了，或者是夸张了，才能得到更多的点击。

所以我认为，就像在传统的媒体一样的，编辑的责任应该是提升那些真实的，有针对性的、有深度的报导，而不是那些夸张的或者是负面的，或者是虚假的信息，而不能只是因为点击率来放弃了那些传统媒体应有的精神。

网络是否可考虑分级制？

沈南鹏：在这方面可能有机会，从技术的角度来解决我们刚刚讲的内容的一些泛滥的传播问题，比如讲有没有可能我们在10年以后，5年以后，通过就像电影行业里面分级制来对互联网进行一些相应的分级，这样的话，可能至少对我们相当部分的年轻人，或者是幼儿有这样的一个保护。我想这样的努力可能是互联网行业应该共同研究的，从技术角度，从长远的该度。

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邱震海：好，欢迎再次回到《震海听风录》，互联网的产生虽然只有短短的十几年的时间，但已经非常深刻的改变了人们的交往和生存方式。不但如此，互联网未来甚至还有可能影响乃至改变人类的国际秩序，在今年的博鳌亚洲论坛期间，美国前国务卿鲍威尔先生也加入我们的讨论，我们一起来看一下。

当然在我们的观众席上，我想也有许许多多的也是正在经历创造社会的一些精英人士，请允许我举出中间的一位代表，就是美国前国务卿鲍威尔先生，我们也非常有幸他能够来到我们的现场，非常欢迎。

内联网最早由美国国防部发明

鲍威尔：首先我有一种看法，我要感谢大会提到世界上第一个内联网是由美国国防部发明的，然后发展成为互联网。所以在这个会场里，我上网的日子大概比其他人久，我观察到的一点，也许你们可以评论一下，你们大部分的讨论，也集中在文化差异和贫穷程度的差异之上，还有当它在社会上渗透得更深，就考虑这些不同的地方差异，像是文化、宗教和贫穷差异。

未来各国年轻人可能缩小差异

鲍威尔：我大部分的有关互联网的知识，也是从我的孙子身上学到的，我想问一下或是提出一项观察，就是我们也许低估了下一代年轻人的情况，也这些文化、政治和社会经济的差异并没有这么大，他们在权利世界创造自己的语言，他们会说同样的语言，就是谷歌、雅虎、维基、聚友等等，各适其式。

未来网络将使政治分歧缩小

鲍威尔：我觉得一直以来，分割人们的政治边界现在已经越来越模糊了，当它们逐渐消失，世界连接的紧密，你会发现以后的世代发展出3.0或是4.0的版本，这些政治或是文化差异的考量，将不如现在那么重要，不知道有没有人会来评论一下，谢谢。

语言障碍将被逐渐超越

古坚·辛哈：这绝对是非常独到的观察，我来分享一下印度和美国的角度，在很多方面这些障碍也开始瓦解了，而且在很多城乡有很多人也接受了英语，不是因为他们想学习外文，而是他们视之为沟通的语言，能提高他们的生活品质，这是下一代越趋统一的动力。同样的在旧金山的学校有更多的人在学中文，这一种潮流在米美国也越来越显著，所以我认为语言的障碍会被超越，假以时日，互联网将会更为统一，我同意这一点。

网络和英语并未消除政治分歧

邱震海：但是也许从长期来说，我们看以后的10年、20年，50年到60年，但短期说我个人并不是非常乐观，比如说我们从这次的中国跟西方发生的西藏风波，我们可以看所有年轻人不管是在西方还是东方，用的也许都是英语，在我的博客上，许许多多的人都吵得一塌糊涂。

网络只是提供交流平台

但是虽然我们有共同的传播手段，甚至刚才鲍威尔先生和辛哈先生说，有了一个共通的语言，或是语言和文化的冲突，正在越来越缩小。但是我们可以看到人的双方思维上的冲突一点都没有缩小，他们用了一种共同的平台，在进行在重复他们思维上的逻辑。

网络的影响仍须假以时日

古坚·辛哈：当然，我认为你也说的很对，但我认为统一的过程已经展开了，我不知道它需要10年、20年还是30年，但未来的某一天，你会看到更大的统一，尽管低于的差异仍然存在，而人们会开始接受差异，因为他们属于某个网上团体，从而看到对比。

观点争论是健康的交流

李开复：所以回应你所说的辩论，我认为世上不同地方的人需要寻求更多的谅解，这种谅解必定得建基于人们分享彼此的观点，这种观点也许会是激烈的争论，但我认为这是健康的，因为只有通过表达彼此的观点，了解到不同观点的存在，世界上的人才能达到共识。

第三代网络应给用户更多自由

李开复：我也想回应一下鲍威尔先生对于网络3.0的疑问，还有年轻和年老，世界上不同的人的差别，我相信在网络3.0的下一波是在于粒状化和个人化，意思是今天的门户网站和搜索引擎拥有很大的权力控制用户看到什么，我认为这种自由应该还到人民手里，所以谷歌开发了iGoogle和很多小工具。

用户将可更自由编排个人内容

李开复：简单一点来说，这是小工具基本上一些小网页，它的内容可能是时间和日期，可能是每天一笑话，可能是英语学习、国际新闻，也可以是腾讯体育新闻或是搜狐奥运新闻，可能有几百万个这样的工具，从此不在由门户网站来为用户编排内容，而是让用户搜索自己的内容，这是一种很好的方法，把权力交还给用户，他们不管任何年龄，不管他在什么国家，都可以选择他想看的东西。

透过网络人们将更谅解彼此

刘炽平：我很认同开复所说，互联网为人们提供了交流的场地，我认为这是最重要的，我不认为世界会变得大同，可是我认为在这个世界，人们会变得更谅解彼此，而且人们在某些议题会变得团结，比方说环保、扶贫、教育等等，人们可以做的事很多。

交流、互谅是每一个人的责任

刘炽平：而互联网提供了一个场地，让人们去交流、互谅和合作，这是一种不可抗逆的趋势，而且我认为促成这个趋势，是在座每一个人的责任。而在这个过程中可能会有障碍，人们有所分歧或争论，但我认为这只是过程，而最后会达到正面的结果。

未来国际格局仍将充满竞争

邱震海：老实说在某方面我是同意的，就是说人们可以互相交流，就是说人们会互相谅解，像是年轻的一代，但另一方面我并非完全认同，因为只要你看到现在的国际形势，可以看到在以下的十年，或余下的这个世纪，会有很强烈的竞争。

中美可否通过网络消除竞争

邱震海：对，鲍威尔先生作为前国务卿，可能会有这样的疑惑，在国际秩序方面，我们预期未来在这个世纪，正在崛起的中国，会和现存的超级强国美国形成激烈的竞争。鲍威尔先生，你真的认为中美两国在余下的这个世纪可以利用互联网这个共同的平台消除歧见和潜在的竞争吗？

鲍威尔：是。

邱震海：你肯定吗？

未来国际关系必须双赢

鲍威尔：有谁可以肯定任何事了？但我肯定，事实上我很想找到一个词语来代替竞争，因为竞争暗示了固有的旧想法，在竞争的时候，有人赢也有人要输，可是我看到的主要是经济发展，中国和其他亚洲国家还有俄罗斯和其他东欧国家—都希望为人民创造财富，就像邓小平30年前提出的模式，我们现在要创造财富。

未来国际关系：以合作替代竞争

鲍威尔：而在过去几十年，创造财富的引擎银铃我们达到人类有史以来财富的高峰，所以我认为世界贸易组织所拟定的国际协议，如何管理贸易，人们努力如何不互相竞争而是互相合作，我不认为需要预测中美两国是在竞争性的冲击轨道，我认为两国的目标是如何和平共处、互相合作，让两国人民受惠，这并不容易。

中美和平相处方能使人民受惠

鲍威尔：你会看到我国的贸易争议，在于自由贸易的好与坏，我们会继续有这样的争议，而历史并不会消失，文化不会消失，语言的分歧还未消除，但我相信互联网的力量、信息革命的力量，还有电脑、网站、电话通信的会合，赋予我们机会去打破过去的障碍和解决将来出现的问题。

资讯革命有助打破传统隔阂

鲍威尔：我个人的看法，不是政府的看法，我自己的看法是，我们有机会拓展不同的模式，而不只是竞争，在这种模式，我们可以利用互联网和经济改革的力量让人民受惠，这样我们不论输赢，而是共同受惠，共同崛起。

不论输赢互相受惠共同崛起

邱震海：2000多年前，当基督教刚刚产生的时候，人们完全无法预料这一新兴宗教后来将对人类产生多大的作用；1000年前当中国的刚刚结束唐朝这一鼎盛时期的时候，人们同样无法预料中国从跌入低谷到后来重新崛起，追赶汉唐之梦，将用整整一千年的时间。

因此当我们今天讨论只有短短十几年历史的互联网时，我们同样无法预料未来的一两千年，甚至本世纪未来的92年，我们的生活将因此而变成一种什么样的状态？但不管如何，互联网正在迅速而深刻的改变着这个地球上的一切互动方式。

感谢您的关注，也感谢您收看这一期的《震海听风录》，我们下周同一时间再见。