四川地震期间澳大利亚鼎力相助 两国文化经济交流关系密切

    主持人：

今天，我们很荣幸邀请到澳大利亚驻华大使芮捷锐博士。

　　中澳自1972 年建交后,如今已走过36个年头.澳大利亚位于太平洋和印度洋之间，海岸线长达36,735公里。 人口刚刚超过2118万。到澳洲可以享受到的世界各地的美味佳肴。芮捷锐博士比我们更了解澳洲的情况，下面就请芮捷锐博士介绍一下有关澳洲的情况。

　　芮捷锐：你好。澳大利亚是大洋洲上的一个国家，它既是一块大陆也是一个岛屿。澳洲的人口有2千多万，人口组成非常多样化，我们有40%的人口来自海外。这是一个开放的国家，大部分人口住在城市里，有些城市非常大，比如悉尼、墨尔本，总共有700万人口居住在那里，所以在澳大利亚，城市是人口非常集中的地方。

　　主持人：澳洲的经济环境如何？

　　芮捷锐：澳洲的经济连续增长了17年。澳洲经济能够得到良好发展得益于中国经济的强劲增长。中国目前是澳大利亚最大的贸易伙伴，中澳贸易关系非常深厚，在自然资源、能源、食品、纤维制品等方面都有长期的贸易往来。近年来，澳大利亚与中国的贸易关系拓展出了如服务业、教育业等新领域，有90,000左右的中国留学生在澳大利亚留学，去年，有504,000的中国旅游者来澳大利亚旅游。可见，中国与澳大利亚的贸易往来是非常频繁的。

　　主持人：我想中澳两国在未来会有更多合作的领域和机会的。

　　芮捷锐：近几年中澳两国之间无论是官方还是非官方的会面往来也很频繁。两国的关系将会越来越密切。

　　主持人：这真是一个好消息。我们知道澳大利亚总理陆克文说得一口流利的中文，很多中国人也是因为这一点知道这位中文非常好的澳大利亚总理。我想，有这样一位爱好中文的总理，中澳两国一定会有非常美好的未来。

　　芮捷锐：是的，大部分知道陆克文是因为他流利的中文。陆克文十分文喜欢中国的文化和中国的语言，我想他可能也是第一个能流利地说普通话的西方领导人。

　　主持人：感谢贵国驻华使馆在汶川地震以后的善举. 提到地震,我们很想知道整个澳洲地震多么?

　　芮捷锐：首先我要向遭受地震后的中国人民表示同情和慰问，澳大利亚的领导人和人民也在灾后向中国提供了经济和救援设备上的帮助，我们对中国政府在这次地震中的表现十分敬佩。说到澳大利亚，我们应该说是比较幸运的，澳大利亚的国土有相当稳固的地理结构，因此地震的概率很小，我们从未遭遇到像中国这次这样巨大的灾难。不过，澳大利亚多年来在亚太地区的支援和帮助救灾中十分活跃，我们有很迅速的救灾反应机制，帮助受到诸如地震、海啸、飓风等自然灾害的国家救援和重建。尽管澳大利亚极少面临严重的自然灾害，但是我们长久以来一直面临着缺水的问题。内陆地区的干旱会严重影响农业和种植。可以说缺水是澳大利亚一直以来的巨大挑战。

　　主持人：你们是如何来解决这一问题的？

　　芮捷锐：有很多应对的方法，有一些是技术上的，比如我们研究和培育蓄水能力较强的植物，种子等，我们长期以来一直在通过先进的科学技术来寻求一些解决方法。不过，我们面临的更艰巨的问题是，我们该如何利用现有的水资源？考虑到环保，我们并不能把所有的希望寄托于建造水库来蓄水。我们一直在试图寻找比修建水库更优化更合理的使用水资源的方式。

　　主持人：中国也是一个缺水的国家，我相信在如何合理有效地使用水资源这方面，我们有许多可以向澳大利亚学习的地方。

　　芮捷锐：事实上目前澳大利亚与中国已开始有一些这方面的合作和共同的项目。中国面临的环境挑战也是澳大利亚所面临的。中国有以煤炭为基础的经济产业，是世界上最大的煤炭生产和消费国之一，澳大利亚和中国一样也有丰富的煤炭资源，我们也有以煤炭为基础的经济产业，我们也是世界最大的煤炭出口国，因此中国与澳大利亚有必要紧密地合作，共同寻求在这一方面的技术突破。其次，中国也是一个缺水的国家，和澳大利亚面临的问题一样，我们正在与中国合作关于这方面的项目，将来也会有更为密切的合作。

　　主持人：两国关系十分密切。

　　芮捷锐：是的，而且长久以来一直如此，无论是环境、经济还是文化交流都有密切的关系。

　　主持人：我们知道澳大利亚由6个州，2个领地组成，您能给我们做一个简单的介绍吗？

　　芮捷锐：好的。澳大利亚最大的州是新南威尔士，首府是悉尼。第二大州是维多利亚，首府是墨尔本。墨尔本是世界上最适宜居住的城市之一。澳大利亚人口第三多的洲是昆士兰州，由于降雨量少，阳光普照，那里有“阳光之州”的美誉。昆士兰州是澳大利亚发展最快的州，很多周边地区的居民都开始移居昆士兰。南澳大利亚州是澳大利亚的葡萄酒产业基地。西澳大利亚州是最富裕的一个州，因为这里有许多澳大利亚出口的资源，特别是铁矿石、矿产品和天然气。塔斯曼尼亚州是维多利亚南面一个岛屿。这是一个非常美丽的地方，也是葡萄酒产区之一。这里环境清洁、很少有污染。许多游客都喜欢去塔斯马尼亚，因为这里浓缩了澳大利亚旅游的精华，有森林、海滩、阳光。澳大利亚的首都堪培拉位于首都领地。北领地土地辽阔，人烟稀少。这里有著名的“红土中心”及世界上最大的独立巨石——艾尔斯巨石。

　　主持人：您去过哪些中国城市？

　　芮捷锐：我曾在中国居住了5年，去很多地方旅游，比如上海、广州、深圳、天津、长沙、武汉、南京、成都、重庆、拉萨等等，这些地方都给我留下了深刻的影响。

　　主持人：如果把中国的这些城市与澳大利亚的城市相比,您觉得有什么相似之处吗？

　　芮捷锐：这个问题很难回答，因为每一个中国城市都是独一无二的，很难说有完全相似的。我觉得从城市的角度来看，中国的城市和澳大利亚的城市在高楼大厦、现代化建筑及工业方面是比较类似的。中国的城市在过去十年里发展迅速，虽然也出现了一些问题，但我相信这些问题在将来更成熟的发展中会逐渐减少。

　　主持人：我们知道澳大利亚的许多城市都有十分科学合理的规划，比如堪培拉，据说是由2位美国设计师设计规划的。我们很想知道澳大利亚政府是如何进行城市规划的？

　　芮捷锐：堪培拉是由美国建筑师格里芬设计规划的，他是在没有看到过堪培拉这个城市的情况下画出设计图的，完全依靠想象做出了设计。事实上澳大利亚的大部分城市都是在十九世纪规划设计的，我们一直延用至今。2010年上海将举行世博会，主题是“城市让生活更美好”。我们相信通过这个活动我们都能获得许多关于更好地建设规划城市的启示。

　　主持人：我们知道澳大利亚是一个经济发达国家，经济发展水平很高。中国目前经济发展还面临许多问题，比如我们有时为了追求经济快速增长，不得不以污染和破坏环境为代价。澳洲是如何协调城市经济发展与城市生态环境保护的问题的？

　　芮捷锐：这的确是一个很难的问题，既要保护环境免受太大破坏，又要保持经济快速增长，无论对哪个国家的政府都是一个艰巨的挑战。而且如果以破坏环境为代价地追求经济增长，后果是十分严重的，空气无法呼吸，水被污染……这是非常糟糕的。我们采取的措施是利用价格控制杠杆，使人们必须考虑如何更合理有效地使用资源。我们曾经犯过一些错误，尤其是水资源的问题上。我们过去没有对这一问题给予足够重视，导致了污染和浪费。澳大利亚不像中国有较为丰富的水资源，因此有效利用对于我们就更为重要。我们通过价格控制使水的利用更为科学合理，如果要排放污水，将会付出巨大的成本，这样人们就不敢轻易污染或是浪费水资源了。

主持人：澳大利亚成功举办了2000年的奥运会。现在2008年北京奥运会在即，您对中国有何建议？

　　芮捷锐：我们在这次奥运会的组织中与中国有许多密切的合作。也许很多中国人并不知道，这次北京奥运会的游泳比赛专用场馆“水立方”就是由澳大利亚的建筑设计师设计的。

我们对此感到很骄傲。除此之外，我们在票务、相关设备方面也提供了帮助。自从2000年悉尼奥运会后，澳大利亚与中国的往来一直十分频繁。我们衷心地祝愿北京奥运会取得圆满成功。同时我们也很高兴地得知上周陆克文总理已经公开表示他将参加此次奥运会的开幕式，澳大利亚总督将参加闭幕式。澳大利亚政府也对北京奥运会表示了极大的支持，我们相信这将会是一次成功的盛会。

　　主持人：有人说奥运会能刺激一个国家的经济迅速增长。但也有人说由于一个国家在奥运会中投入了过多资金，可能这样的经济增长只是暂时和短期的，奥运会结束后可能反而会出现经济增长放缓甚至进入低谷的情况。有什么能防止这种情况发生的办法吗？

　　芮捷锐：中国经济增长的速度即使没有奥运会的影响也已经相当快了。温总理已经提出希望经济增长能够放缓。所以即使在奥运会后出现这样的情况，我想也是可以接受的，但是我认为在奥运会后中国经济增长仍会保持8%、9%的增长率，相对于中国的经济规模来说这是一个很高的增长率。

　　主持人：每年有许多中国游客前往澳大利亚旅游，您能介绍一些澳大利亚的特产给我们吗？

　　芮捷锐：澳大利亚的昆士兰州的首府布里斯班市是澳大利亚观光游览的胜地，昆士兰州有黄金海岸、阳光海岸和大堡礁等著名旅游地点。在这一地区有保存完好的原始森林，盛产各种农作物，比如坚果等。南澳大利亚是土著居民的聚居地。他们的艺术品有很高的收藏价值。澳大利亚的制酒业也很发达，出产品质非常好的葡萄酒。除此之外，还有许多其他的特产如澳宝（澳大利亚特产宝石）、羊皮、牛皮、绵羊油、动物玩具、原住民艺术作品、艺术画作等等。

　　主持人：我们知道澳大利亚的农业和畜牧业十分发达，人们称澳大利亚为“绵羊背上的国家”。

　　芮捷锐：那是50年前的说法了。澳大利亚有大量绵羊，我们出口羊毛。我们的羊毛独一无二，因为这里出产的羊毛是超精细羊毛，制成衣服后穿着十分舒适。我今天穿的这件西服就是澳洲羊毛制成的。中国是澳洲最大的羊毛购买国。世界上很少有其它国家生产那样质量的羊毛。

　　主持人：您刚才提到，有很多中国学生去澳大利亚留学进修，请您为我们介绍一下澳大利亚的教育体系。

　　芮捷锐：澳大利亚的教育体系与英国的十分相似。小学6年；中学6年；专科2到3年；大学3年。依据科系的不同，其修业年限也有差异，例如：文、商、理科3年，工科4年，法律4年或5年，医科6年。一般要进入专科以上学校进修者，必须完成12年教育。澳大利亚学生在12年级毕业后若想继续进修，可以有两种选择：第一，以实务课程为主的技术与继续教育学院；第二，具有学术理论性质的大学课程。申请资格以12年级的毕业会考成绩为依据。澳大利亚学校教育都是根据个体的需要、能力与兴趣而设，使得每个学生都得以发挥其个人各方面的潜能，并能运用于各行各业。澳大利亚教育系统可分为五大部分，分别是中小学、职业培训系统、为海外学生提供英语课程的英语补习学校；开设商业、饭店管理、航空驾驶等职业课程的私立学校及大学。

　　主持人：这个节目会有成千上万对澳洲感兴趣的观众观看，这里包括旅游爱好者，企业家，投资人，城市管理者等等，您最想对我们的中国观众说些什么？

　　芮捷锐：我想对他们说，欢迎来澳大利亚，我们将非常欢迎你们的到来。澳大利亚在这些年的发展中与过去不同，我们的经济重点不再是农业，而是服务业，尤其是金融、旅游、教育及高新技术领域。澳大利亚有美丽的海岸、城市及舒适的居住环境，所以一定要来亲眼看一看，感受一下，我们既有原生态的牧场、森林，大海，也有现代化的城市，高质量的教育和高新科技。这里有丰富的娱乐活动和休闲去处。所以，来澳大利亚享受乐趣吧！

　　主持人：您刚才提到澳大利亚有先进的科技发展水平。据我所知，澳大利亚已有6位科学家获得了诺贝尔奖，您能给我们介绍一些澳大利亚的科技发展情况吗？

　　芮捷锐：上个月刚有一位澳大利亚诺贝尔医学奖获得者来到北京参加一个学术活动。他因为在癌症治疗上的研究突破获得了诺贝尔奖。除此之外，1915年威廉•亨利•布莱格爵士因其在使用X光分析水晶方面的研究获得诺贝尔物理学奖。1960年弗兰克•麦法兰•波内特爵士因其在移植的基础——免疫学方面的研究获诺贝尔医学奖。1963年约翰•克鲁•艾克勒斯爵士因其在神经和大脑如何工作方面的研究获诺贝尔医学奖。1973年帕特里克•怀特爵士因其小说《男人之树》获诺贝尔文学奖。2005年的诺贝尔生理学和医学奖获奖者罗宾华伦和巴里马歇尔因为发现了导致胃溃疡的细菌而获得了当年的诺贝尔奖。

　　主持人：对此澳大利亚人一定感到十分骄傲吧！

　　芮捷锐：是的，不过这一切都与我们的教育体系、科技水平和研究能力是分不开的。

　　主持人：您刚才提到在澳大利亚的许多地方，生活状态是舒适而悠闲的，澳大利亚人一般在空闲的时候做些什么？喜欢什么样的体育运动，有没有国家性的体育运动项目？

　　芮捷锐：澳大利亚人非常热衷运动，各种运动。游泳、冲浪、沙滩排球、足球、橄榄球等等。澳大利亚很流行一种类似橄榄球的运动，规则和玩法与橄榄球都类似，年轻人尤其喜欢。

　　主持人：我们知道1月26日是澳大利亚的国庆节，澳大利亚人民通常如何庆祝国庆节？

　　芮捷锐：在澳大利亚，1月26日是夏天，非常炎热的夏季。所以人们通常选择待在家里，家人、朋友相聚，游泳、烧烤……共同庆祝。

　　主持人：除此之外澳大利亚还有什么主要的节日吗？

　　芮捷锐：澳大利亚的人口和文化都很多样化，因此在不同的州和地区有各自富有特色的节日，有些是赛马，有些是狂欢节，庆祝的方法也多种多样。

　　主持人：我们知道澳大利亚保留了许多古老的建筑，但是在城市建设中，难免会遇到老建筑与新建筑的冲突，澳大利亚政府在这个问题上是如何处理和协调的？

　　芮捷锐：这是个相当大的挑战。我们必须非常谨慎和小心地对待，科学地规划，因为历史性的建筑是无法复制的，一旦毁坏了就是巨大的损失。我们尽可能保留这些具有历史意义的建筑，在不损坏和影响它们的情况下在旁边盖新的楼房，不过整个过程都非常谨慎，希望新旧建筑都能很好地共存。我知道北京也面临着和我们类似的问题，在建设新城市的时候，过于匆忙地拆掉了许多古老的建筑，将来我们都将为此感到遗憾的。

　　主持人：澳大利亚有6个州和2个领地，我们想知道州和领地之间有什么区别吗？

　　芮捷锐：州各自有自己的州政府，有州长，有州总督，但领地没有这些职位，领地自组政府的权力源于联邦的授权，领地的最高行政负责人是行政长官。州和领地的立法权有所不同，州在某些领域可以自行立法，而联邦不能干预。领地也可以自行立法，但领地的立法权来源于联邦政府的授权，领地所订立的法律，联邦政府如有不满就可以废止。领地实际上归联邦政府直接管辖。除此之外，其他方面都是类似的。

　　主持人：最后，作为一个澳大利亚人，您想对中国的电视观众们说什么？

　　芮捷锐：我非常喜欢中国，也喜欢住在这里，我在这里有很多中国朋友。我也很期待08年的北京奥运会，我相信它会是一次成功的奥运会。

　　主持人：今天，芮捷锐博士给我们带来很多有关澳大利亚的经济、历史、文化、旅游、发展等等方面的情况，让我们对远在的大洋洲的这个国度有了更加深入的了解，同时也向我们介绍了很多中国在发展过程中可以学习借鉴的东西。相信在未来，随着全球化大潮时代的到来，中澳两国间，尤其是城市与城市之间的交流会更加频繁、密切，两国的发展都会因为不断的交流合作而更加突飞猛进！谢谢芮捷锐大使先生的到来，今天访谈到此结束。