加藤嘉一，1984年出生，日本伊豆人，是中日关系、中日交流的热衷观察家、参与者。同时，加藤嘉一也是北京大学的学生，作为日本公派留学生在国际关系学院就读本科，将继续读硕士研究生。

 

曾经参加过100多个中外媒体活动，接受过300以上采访；如凤凰卫视《全球连线》、《华闻大直播》、《梁道非常道》、日本NHK、北京卫视共同制作“加藤的纪录片”《纪实天下》；南方周末、南都周刊、环球时报、奥运盛典、中日传播网、英国金融时报、日本媒体NHK等。

 

 

【精彩语录】

 

1、麻生太郎和福田、小泉、安倍一样，今天日本政治跟太子党一样。

 

2、麻生太郎任自民党总裁，各个层面来看，结果本身是没有任何怀疑，就是可置疑的部分。

 

3、麻生太郎在日本国民当中很有人气，国民比较喜欢，就是有一点小泉纯一郎风格，他说话比较直率，表达非常清楚，通俗易懂，跟福田康夫低调冷静的风格相比，对日本国民党来讲更好。

 

4、中日友好只不过手段而已，目的在于利益。友好永远是一个结果而不是目的。

 

5、日本认为今天中国的发展是和平的，中方也承认日本战后的走向是和平的，就是相互的认知有一定的改变，麻生太郎在这样大方向之下怎么做？我认为不会有太多脱离。

 

凤凰名博加藤嘉一与主持人宫铃畅谈中日关系走向

【现场实录】   

  

    主持人：欢迎各位收看这一期的博客访谈，我是节目主持人宫铃，今天非常高兴请到我们《凤凰博报》的名博加藤嘉一，加藤嘉一也一直非常关心凤凰博报，大家也都会注意到他非常友善，而且加藤嘉一中文说得非常好，一直在中日关系上面，对我们的凤凰博报有很大的贡献。他自己本身是精彩丰富的人，涉猎的范围非常广，所以关于大家对日本比较好奇的部分可能都会想到凤凰博报上来，来看加藤文章，先请问一声好。

 

    加藤嘉一：观众朋友大家好，非常感谢平时各位网友对我博客的关注，凤凰博报对我来说是非常好的表达自己情感思想以及是非常好的评论平台，今天所希望日本的政治、包括中日关系，甚至变化包括我个人的生活，我想跟宫铃姐谈一谈。

   

    主持人：我认识加藤一阵子，第一次让我很惊讶，就是一个日本人可以把中文说的这么好，因为我们学英文没有办法讲的这么好，再一个加藤嘉一了解还不错，我写繁体字，他也能看得动。

   

    加藤嘉一：繁体字能知道。我2003年来到北京之后，我一句都不会，从零开始，从零开始接触中文的文化，就是没有中国的观念，包括中国话，包括中国的朋友。

   

    主持人：今天请到加藤嘉一来，最主要谈一谈日本政局的变化，尤其是内阁总理的改选的部分，应该有一个大致结局的了，这个结局之前好像各路人马都跑出来要选，像还有女性的候选人都出来了，好像感觉这场竞争会很精彩。但是没有想到一想到由麻生来获得胜利，想请加藤嘉一，就你了解和认识麻生是怎么样的人，一直为什么在群雄当中，其实你看最近不太稳定的状态，他能在这个时候出马，他一定负有责任，就是整个日本一个期待。

   

   加藤嘉一：22号，麻生太郎当选自民党总裁，其实这不是出乎意料，包括我们报纸，他们都进行舆论调查，自民党总裁主要是自民党内部选一个头，那么就是说麻生太郎他在党派内比较精灵，他提前跟福田康夫一些沟通，各个层面来看的话，那么麻生太郎大胜也是可以预料到的，所以我对这次的结果本身是没有任何怀疑，就是可置疑的部分。但是这次必定是福田首相跟康夫首相一样，不到一年就辞职了，很多国民抛弃了，就是放弃政治责任，在日本证据不太稳定的情况下，麻生太郎突然这样走出去。

   

    因为这不是突然，因为麻生太郎三次竞选，败给小泉纯一郎。因为这次带某种复仇形态，而且福田康夫刚刚上电视辞职那一刻，包括首相官邸那边有一些沟通，主要问题是下一步选举就是众议院选举，当我们日本在野党，是自民党和国民党联合执政，他是执政党，那么就是说我们今年应该是快了，麻生很快上国会，主要应付下一个总选举，为了顺给民族当福田康夫觉得，他靠今天的人气或者今天政治格局的话，有一些危险，就是说麻生太郎在日本国民当中很有人气，国民比较喜欢，就是有一点小泉纯一郎风格，他说话比较直率，表达非常清楚，通俗易懂，跟福田康夫低调冷静的风格相比，对日本国民党来讲更好。

   

    主持人：福田康夫比较像中国人，就是比较拘谨，比较谨慎。

   

    加藤嘉一：福田康夫刚开始搞石油的，然后他的爸爸，很多中国人知道，今年是《中日和平友好条约》30周年，那么就是说福田康夫继承他爸爸遗产。但是一直保持低调，中国所有的发言人，就是官方长官，他始终保持稳重，冷静、低调风格，跟麻生太郎是完全不同的一种风格。

   

    麻生是比较直率，就是说话开始比较轻率，曾经对中国的问题上对华发言上做一些漏洞，应该说麻生和福田是不一样的，但是从今天的政局来看，对于自民党来说更短期的需求来看的话，主要想战胜民主党，从这个来看，福田判断靠今天的居民打不过，所以把这个权利交给麻生太郎，福田对麻生说一句话，麻生先生请你打败民主党。所以这是一种战略的考验，那么就是说宫铃姐，这次自民党总裁的选举是要求这次刚刚确定，是有一个候选人这次麻生，还有小池百合子，小池百合子我在博客当中提到，她外貌比较好，而且曾经做过电视主持人，她有一口流利的阿拉伯语，也是前防卫大臣，但是就是说从结果来看，她是第三位，她也败给比较有经济政策的与谢野馨，从麻生大胜情况来看，我觉得是非常有提前预测，提前策略的，因为本身就是说麻生大胜是包括福田，包括甚至其他后后面都可以预料到的，所以我觉得这次五个候选人好像有竞争而已，这是一场戏而已。

   

    主持人：是谁导演这场戏呢？

   

    加藤嘉一：不能说谁导演。

   

    主持人：就是自然而来。

   

    加藤嘉一：不能说自然，包括一些人的能力、背景，他跟福田、小泉、安倍一样，今天日本政治跟太子党一样。

   

    主持人：日本人政治一直讲家族的那种传承。

   

    加藤嘉一：没错，可能我不知道。但是也许是一种东方的文化，比较讲就是人脉，或者跟上边的关系。

   

    主持人：政治家族培养出来的子女，比较对于政治的事物，能够马上驾轻就熟，就是一上手就能做。

   

    加藤嘉一：1948到51年他是战后，确定日本战后走向的一个首相，麻生太郎是他的外孙，他是太子党，那么就说从小看到这个政治到底是什么东西，一直做一些很多职务，他包括总务大臣，他做过很多重要的职务。但是一直以来没有赶上首相的位置，那么明天跟日本宪法自民党是执政党，而这众议院众多席位，就是从自民党总裁从首相了，从这个结局来看并不吃惊。但是就是说主要问题，因为我刚刚看到一篇日报报纸评论，这次自民党总裁，如果拿体育比赛，就是足球的比赛来形容的话，只不过上半场结束而已，24号日本国会展开临时的国会，那个时候麻生会成为首相这是非常好的，下半场是跟民主党的竞争，那个时候麻生能否战胜给老政客小泽一郎民主党我们继续关注。

   

    主持人：你目前看呢？

   

    加藤嘉一：看不出来。

   

    主持人：麻生所代表在下半场也想胜利。

   

    加藤嘉一：比如路子的问题，还有一个非常关键消费税，这是一个日本经济政策分工，到底上升还是降低，麻生说要消费税逐步提高比如大概2010年的时候，大概升10%什么的，或者分成两块，比如现在食品是涨非常高，那么食品的税比如说时候稍微降低一些，然后某一些部分涨高，消费税的问题，物价的问题，还比如说预算的问题，还有印度洋捕鱼的问题，日本老百姓关注内政。最关键还是消费税，比如说包括油价，因为很多日本人开车，油价涨得很多很厉害，怎么回答这个问题，麻生至少有一个交代，在这一点上福田康夫做的并不好，他一直保持低调。

   

    主持人：不愿意回应。

   

    加藤嘉一：从麻生看，无论懂不懂都可以回答。

   

    主持人：我想到马英九刚选大的时候，大家骂他为“宅男”，“宅男”这个词从日本来，所以导致声望不断下降，当然台湾政治制度跟日本不太一样，比较偏内阁，马英九不可能说我辞职就辞职，是不是现在人心比较浮躁，所以大家政治我不管你懂不懂，首先说一个爽。

   

    主持人：我们不要说雷曼兄弟破产，在这种经济的情况波动当中，次贷危机包括油价普遍涨高，我们现在是信息的时代，无论日本国，还有大陆，还是美国，人们不知道我们现在怎么走，所以爽快的政治家外表良好的挺帅，挺快很受欢迎。

   

    主持人：跟小泉很像。

   

    加藤嘉一：小泉、麻生都是太子党，麻生败给小泉，但是我觉得从国民严重的形象来看的话，小泉跟麻生应该是同类的。

   

    主持人：雷曼兄弟的破产等等美国次贷这么大的一个都形容经济海啸的状态，日本在这个时候，它的政治上变动，这样的动荡，我们可能在大陆或者在其他不太了解，在这种情况之下，日本能不能够维持它某些在经济海啸当中稳定的一个状态。因为我们看到说，应该在讲国家领导人开始改变了，会不会影响到他们在这次日本面对风暴的适应能力的问题，以你观察，或者对日本人来讲，因为最近一段时间日本换首相。

   

    加藤嘉一：对，确实从外面来看，但是我最近在华日本人聊天，无论安倍、福田康夫，他变相辞职，在国内政治来看，就是一个选举的需要。

   

    主持人：策略。

   

    加藤嘉一：咱们从战略高度来看，他这种经常换，这种现象本身给国际社会带来什么样的印象，从这一点来看我认为不负责任，我一定问追问福田康夫，比如在今年7月份在北海道洞爷湖日本来主持峰会，那个时候无论变动的问题，还是支持开发，福田康夫表示一种领袖的形象，引导整个的国际社会如何协调，在今天比较热点的问题上，如何去携手国际合作的基础上面对这些问题，他刚刚这样表态过，然后动不动就辞职了，就是说我在被抛弃感觉的不仅是日本，我相信很多。

   

    主持人：包括国际社会。

   

    加藤嘉一：我看了很多报道，中国报道相当低调，法国、英国没有表扬的，美国领导人麻生上台那我们好好合作，这是一个交代，很多媒体是很不负责任，你言行不一致。

   

    主持人：另外你刚才强调这是一个选举的策略，我们以外国人角度来看这个问题，日本国民能够接受政治人物就这样说走就走，目的就是选举策略，为了自民党下一届选举胜利，没有人质疑，这样的一个策略对我们老百姓刷我们玩儿吗？

   

    加藤嘉一：当然有了。

   

    主持人：日本人习惯了。

   

    加藤嘉一：并不是常态，比如小泉纯一郎他就任的时期是战后第三位，他做了五年以上，2001到2006年他已经在某种程度上，20世纪日本的政治家，安倍辞职了，他当时向外界说我病了。但是这次福田康夫虽然过70岁，但是没有什么身体状态不好，完全是一种策略考虑，就是说自己的利益顶多是自民党利益，就是说我刚刚看一些日本电视台报道，很多老百姓对这个现象，就是福田这次辞职表示质疑。

   

    主持人：就是你玩儿策略玩儿过头了。

   

    加藤嘉一：太过头了，你完全忽视大众了，所以今天日本政局，第一很不稳定，第二很不靠谱。

   

    主持人：其实我觉得日本在这个世界上也是蛮重要的国家，不管经济上，等等的一些上面，尤其在国际责任，刚刚你提到这个问题，一直扮演着比较重要的角色。但是这个时候忽然下手不管，我相信包括美国这些重要的一些国家，我跟你之前谈的东西，你觉得麻生上来，我们是不是维持稳定下去，我觉得这是很多人的一个疑惑。

   

    加藤嘉一：我们谈到中日关系，小泉、安倍、福田这样走下去，安倍在这两个首相这两年，中日关系稍微稳定一些。但是就是说我们包括很多中国朋友，中国领导人十年，怎么比起来有战略的制度政策呢，日本方面的情况老换，我们应付不过来，到底怎么办，我们中日关系是很大的问题，比如在一些大的问题上，比如他日本首相对历史问题的态度，或者一些中日关系的基本判断。

   

    主持人：包括日本台湾和大陆三方关系。

   

    加藤嘉一：对。

   

    主持人：这个是我们下一个谈的主题，大家比较关注，尤其在亚洲地区、中国和日本的关系其实是非常重要的，你可能帮我们分析一下，会不会有什么改革，包括在美国之间，因为过去日本在偏向中国的一个态度，它会怎么走，包括你刚才讲包括战后的一个态度，不普遍，有一些彻头彻尾的改变。

   

    加藤嘉一：应该有不会有太大的改变，我们就是说，还是稍微回顾一下，从小泉以来的一种关系，小泉那个时候，当时参加靖国神社，他停止两国互访机制这是一方面。但是我一直认为小泉纯一郎他从来没有说过中国的发展对日本意味着危险，他始终保持一种态度，他怎么看中国，他怎么对中国是有矛盾的。然后安倍他原来称之为“鹰派”，他一致认为中国发展对日本是一个威胁，虽然没有说。

   

    但是他竟然作为一个，第一访问国家选择中国。然后就是说态度有一些矛盾，福田康夫他是一直一贯的。他也提倡说共鸣外交，就是跟日美同盟，要做政策，两边搞好，我也在北京大学见福田康夫。但是在福田第一个国家去美国，就是说首先给日、美同盟一个交代。然后再访问，然后奉行中日友好政策福田是一个轨道上面，原来的面孔。但是麻生太郎上来怎么办，他提出一个一个什么，就是美国、日本、印度、澳大利亚，他曾经提出过，他显然使得中国更加孤立或者这种政策，他在外商提出过，那么他这次上台之后，他会做出什么样政策。

   

    首先我们一定要弄清楚，他是什么人，他采取什么样的政策，他在外面的时候对华怎么说，还有做首相的时候怎么做，这是两个事，在上台之后对华政策还是观察，但是我觉得没有什么太大改变。

   

    主持人：应该维持友好的态度。

   

    加藤嘉一：他刚刚说一句话，中日友好只不过手段而已，目的在于利益，我百分之一百同意。

   

    主持人：这跟日本人性格有关。

   

    加藤嘉一：中国人也好，日本人也好，一定超越也友好，我到处都讲这个事情，超越友好，友好永远是一个结果而不是目的。

   

    主持人：友好做什么呢？

   

    加藤嘉一：友好做什么呢？挺莫名其妙的，我是我，你是你，你中有我，我中有你，我们有这么大的分享利益，我们踏踏实实做吧。

   

    主持人：其实有共同的利益，所以必须友好。

    

    加藤嘉一：应该相辅相成，麻生太郎这次来看，我觉得对中国政策不会太过硬。

   

    主持人：麻生是一个比较爽的人，爽的人讲话够激烈才够爽，会不会有一些言辞上导致在某些问题上引起大家不愉快。

   

    加藤嘉一：应该会，比如上一次中日友好是手段而已，道理和逻辑上不能做，他怎么说，这种做法有时候会给人误解，或者不同的信号，麻生先生热爱漫画，他很少看报纸的。但是我就是说嘛，首先的话又回来了，他从以往的政策上，今天中日关系主流，我们中日关系的制度，第四个共同文件，我们全面进行战略关系，而且两个领导都把对方看作和平新媒体，日本认为今天中国的发展是和平的，中方也承认日本战后的走向是和平的，就是相互的认知有一定的改变，所以无论上一次胡锦涛访日也好，就是“破冰、融冰”也好，麻生太郎在这样大方向之下怎么做？第一我不会有太多脱离，是微观方面的一些词语、发现，应该也好。

   

    主持人：讲话、说话一定够激烈，另外我想到说，今天加藤知道，日本提出来所谓国防的一些观察。刚才你讲的一件事情，日本在这段时间里中国崛起对亚洲区域日本有帮助，一方面跟中国维持非常良好的关系，但是另一方面仍旧提出来军费过高的这样一个报告出来。

   

    加藤嘉一：军费过高这个问题，其实美国人日本人都明白，包括中国人本身也明白到底是怎么回事，就是说无论是中国体制来看，或者发展来看，为什么不透明，或者这么过高？10年以来一直保持10%增长，但是都明白为什么，日本作为一个，因为我们主权国家，都有一些交往的历史，美国不都这么提嘛，美国决定这样提，这是一个外交辞令。就是说这是一种政策一贯性，原来就是说在国防《白皮书》、《蓝皮书》不知道怎么称呼这样提出，现在突然不提，今天在日本所谓不能中国威胁到现在中国非常快速的发展，这种言论是很有市场，但是同时也需要把中国的一些问题，现在中国军费为什么高，提出这些问题没有错，能不能更加透明，应该是一种施加的压力。如果任何国家不提应该怎么？这样的话对中国不好，你该提应该提，不该提不要提，这是外交一种战术，比在东亚的安全保障，日本在资本上跟美国至少要协调的。

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