沈智慧：前台湾立法院立法委员。原为国民党员，1997年当选国民党第15届中央委员。2000年4月因替宋楚瑜助选被国民党开除党籍，加入亲民党，任亲民党“全国委员会”委员。

在台湾立法院，和沈智慧一起的女立委们，巾帼不让须眉。

沈智慧畅谈2004年台湾“总统选举”背后的故事。

【精彩语录】

（1）2004年台湾“总统选举”，我使台中第一个答应把选票封存，乃至全台湾跟着仿效，全省各地方法院都同意封票。

（2）在抗争陈水扁当选总统时，警力出动，结果警察都从我身上踩过去，100多人靴子踩过去，差点没有把我踩死。我现在身体还是有问题的。

（3）我们冲破总统府，那个时候民进党执政，选票封在法院票柜，法院断电，民进党利用停电去做票。后来一些票在垃圾堆被找到了。

（4）在立法院里面，男立委说：“你们女人懂什么”，我们女立委马上团结起来，让男立委知道。

（5）我比较敢说敢做，对自我的行为要求严格，你看我本身烟酒不沾，娱乐场合我不去，自我要求很高。

（6）我在台湾司法改革上做了不少工作，所以像我现在离开立法院，每遇到什么法都提到，当时是“沈智慧立法”。

【现场实录】

主持人：大家好，欢迎收看凤凰博报节目访谈，我是宫铃。今天在我们荣幸地邀请到一位来自台湾的贵宾，台湾前亲民党立法委员——沈智慧。

沈智慧：你好。

主持人：我跟沈委员认识很久了。沈委员正式答应我们在凤凰博报开博客。我们非常高兴沈委员让我们博客专栏增光添彩。沈委员来自于台湾的台中，可不可以先跟我们网友介绍一下您自己？沈委员的经验相当丰富，除了从政之外，我们知道她之前也是媒体人。

沈智慧：我在念新闻，大学毕业在媒体做了八年，当时我做过政治的负责人，有人称之为组长，也做经济组的组长，我记得在当组长的时候台湾股市100点的时候。

主持人：现在七八千点了。

沈智慧：做完记者之后，我直接参加国民党，获得第一名，他们不准备提名我，那初选是作假，然后只好提名我，提名我获得各种资源，议员机会立法委员，连任六届，在立法院算是六届18年，也是非常资深的立法委员。

主持人：好，沈委员，其实大家观众朋友不太了解，其实在台湾的女性立委是非常厉害的。政治的场合是男人的游戏规则和天下，所以我觉得在台湾，政界女性都非常厉害。

沈智慧：在立法院里面，男立委说，你们女人懂什么，我们女生的立委马上团结起来，让男立委知道。

主持人：我知道抗争的时候，其实娘子军太多了。

沈智慧：我们比较敢说敢做，对自我的行为要求蛮严格的，你看我本身我烟酒不沾，娱乐场合我不去，我自我要求很高。而且我们比较理性，我们不会说吵架吵闹而来。

主持人：我们谈到沈委员的本身，尤其过去18当年，第一个重点，一个女士从事立法委员的工作，这18年来你有很多故事，沈委员是会说故事的人，有没有好玩的故事说一说？第二个过去台湾专栏里面，基本上都是台北市来的，今天沈委员是台中市来的，也好好介绍一下台中市。我相信很多的大陆朋友对于女性从政有很多的好奇，有一些什么样好玩的故事？

沈智慧：我们曾经到过美国，看美国国会议员，因为我第一次当立委的时候31岁，很年轻。长着一个娃娃脸，到美国去说你是立法委员，人家以为我是国会委员的助理。然后我奇怪美国参众议员，女人在美国从政很困难，等到你熬成婆。中国政协人大的时候都起码50以上了，而在台湾你们31岁能够成为立法委员，台湾比我们更民主，我们那个时候比例女生占百分之二十几，比美国高。

主持人：说明一下，对于女性参政是有一定保护。

沈智慧：我们冲破保护膜，之前全台湾妇女当选八席，但是我们当选20几席，因为选不到那个人数，在立法院从来没有出现过。

主持人：在从政生涯里面，有一件事，在2004年两颗子弹造成总统大选的改变，您在台中市也有进行一些抗争。

沈智慧：有。

主持人：可不可以谈一下，沈委员她当时不像邱毅、闹得沸沸扬扬。

沈智慧：我也闹。许多环境不一样，我竞选的时候，看到县委票数的失败，我不满意。因为两颗子弹造成的，据说，枪伤是有伤，是事先做的。医疗单位说出来的，我们觉得这样不公平。然后也听说很多地方是做票，就是很多连宋票没有开出来，然后记错的，把连宋票念成陈水扁票，然后我号召人，我们去法院要求验票。

沈智慧：然后我走了，媒体来了，有志的同胞大家一起前往，你们觉得不公平都来这边要求。

主持人：那个时候高雄开始闹了吗？

沈智慧：我们也闹。后来越来越多了，我知道警察可以举三次牌，第三次牌你没有结束，就违法了。所以我当举两次牌的时候，我知道你抓我做官，请你不允许举第三次牌位。

主持人：就是在台湾规定，如果集会没有核准的话，这个警察可以举牌要求立刻解散的。

沈智慧：你不解散可以现场逮捕，然后要吃官司的，所以没有举第三次。

然后经过拍消防车，我跑去跟他讲，我过去找胡志强，胡志强说“报告市长，我们消防车准备好了”，你看拿水喷我，我说没有这回儿事，所以这次没有去做。然后再下来，运用群众的力量，我做了某种程度上的事情，沟通、协调最后台中市的法院同意，第一个同意要验票，电视新闻在凌晨5点播出来，台中市决定验票，我六点多的时候，带法官检察官到台中市跟台中县的票务中心贴封条。

警察一定听市长话，市长是民进党，当然要防卫，所以没有办法像我这样顺利，后来一直持续在抗议。但是台中市已经宣布说要封票了，高雄人员越多，受不了了，所以高雄才做了，高雄大概8点多宣布。接着9点多的时候全台湾跟着仿效了，所以全省各地方法院都同意在10点多时候封票。

主持人：这个地方说明一下，陈水扁两颗子弹划破肚皮的事件，有人说子弹在陈总统身上，有人说大陆这边派人暗杀总统。就是非常细微的差距，然后严罚选举不公的批判，另外就是在这个事件当中邱毅委员冲撞立法法院。

沈智慧：他撞坏法院门，是举三次牌。

主持人：在这里说明一下，邱毅最勇敢，因为当时动作比较大，所以大家对他有印象，这里面说明一下，沈委员使得台中第一个答应把票封存，重新验票，在这个过程当中有没有肢体冲突？

沈智慧：有。

主持人：有受伤吗？

沈智慧：我没有受伤，后来才受伤，那一次我运用各种技巧，不方便说太多，反正我用各种技巧逼迫在不得已下只有答应封票。后来我就做抗争，我们冲破总统府，那个时候封锁了，民进党执政，封在法院票柜，那个时候法院断电了。

主持人：后来几个票在垃圾堆找到了。

沈智慧：台北县是苏贞昌也听说，利用停电去做票。

主持人：其实这个事不可思议，台湾举行各式各样的民主选举几十年了，既然发现这个票才刚开完，这在垃圾堆出现，非常不可思议的。但是现在您想起这个事情，现在的心情怎么样，现在马英九已经当选了。

沈智慧：我身体受不少伤，我在抗议的时候，自始至终就是我们几个人，很少看到国民党，邱毅都是我们一起的，因为杀头生意，邱毅去管了，我因为有胡志强，我抓他不搞动作，我避开了，当然我也管了，所以在一直抗争“410”，我们准备冲总统府的时候，逼迫他们嘛，后来台北市跟连战沟通不要这样做。然后警力出动，我看有一帮人不肯走，那个时候下达驱逐令我带着他们走，结果警察都从我身上踩过去，100多名靴子踩过去，差点没有把我踩死了。我现在身体还是有问题的。

主持人：100多个大男人踩上去怎么好。

沈智慧：我命很好。

主持人：所以说2004年那一段时间，对于台湾的很多人来讲，其实到目前为止印象非常深刻。

沈智慧：可是我不怕死，2006年反对陈水扁，反对腐败。我9月26号出庭，我要请假出任“红三军”，结果这么多人，咱们镜头说跑去参与，真的要死命的，真的发生了很多事情。2006年10月10号国庆大典上，我们不是游行，我拿一个麦克风，很不幸被起诉了。

主持人：什么起诉？

沈智慧：类似造反被起诉，我现在被台北法院审理当中，如果没有2006年台湾人民觉醒，反贪腐，可能没有马英九票，我们付出这么代价，我们现在官司缠身。

主持人：后悔吗？

沈智慧：不后悔。我觉得有走过必有痕迹，我们走这条路，该做的事情我觉得敢去做，不像有一些人真正需要出面的时候不出面。

主持人：台湾有一些人这样的。最后讲今天沈委员来能够非常高兴，能够听到不管在2004年潜伏抗争，或者2006年红三军天下为公当事人就是沈智慧，虽然是一个女生，接下来台湾从政丰功伟业的部分，虽然有很多辛酸，但是毕竟经历大事件，您也是记者出身，能够经历历史大事件，其实让人不白走。

沈智慧：我在台湾司法改革上，还有妇女人权上面的改革做不少，所以像我现在离开立法院有一些服务找一些立法委员，每遇到什么法都提到，当时是沈智慧立法。

主持人：我们谈第二个，在大陆最熟悉的几个代表，日月潭、阿里山，再一个台南，大家都知道台南，因为陈水扁老家在台南，沈委员在台中，台中这几年进步非常多，尤其这几年很多台中市政治努力之下。

沈智慧：特别的我要提一下台中，台中市是最适合人居住的地方，南部太热，北部太潮。第二个就是说台湾有台风，因为四面都是山，台风刮不到台中。所以你看前一阵子，台中市有水灾的时候，全台湾都是，所以有这种屏障，台中自古以来就是文化的古都，说台湾总督府。在附近的县、市都是以它为中心点。自古来人员荟萃，当然文化古迹不能跟大陆相比。然后也发生出来一些气息和文化，它有一些很传统，很台湾味，民间类似这样的一个像农庄、或者叫做比较特殊的一种吃、喝、用很特别的，你很可能到一个餐厅，餐厅是非常怀古农庄，里面东西还在，然后你吃古时候的感觉。

主持人：都会在台湾旅游当中。

沈智慧：或者是说你到一个很诗情画意的地方，然后让你很舒服，下面有鱼儿在游，凉风吹来非常舒服。

主持人：台中很多非常精致的农庄。

沈智慧：或者你温泉，因为台中“9.21”地震之后，地震带就串联了，所以台中有温泉，泡完温泉吃一吃饭，或游泳做一些什么，适合全家大小去玩儿的地方。

主持人：小日子过得不错。

沈智慧：台中太阳饼不错。

主持人：了解。

沈智慧：很多各式各样的小吃。台中有自然科学博物馆，是亚洲最大的科学博物馆。

沈智慧：里面有转轮，什么都有。它把科学的东西，中国古代的一些理念展现无疑，里面有一个植物园，有一个360度太空剧场，各式各样台中看的地方蛮多的。

主持人：逛街也不错，挺有异国风情的。

沈智慧：有的时候我会吃一些串烧。

主持人：好多精致的店。

沈智慧：各式各样的店都有，在商圈自由自在很舒服。

主持人：台中包括道路的规划不像台北市，台中市是一个规划区，而且路是方方正正的。

沈智慧：吃、喝、玩、乐、休闲、娱乐通通都有。

主持人：胡志强市长在那，台中给人感觉就是吃、喝、玩、乐，然后后来慢慢加入文化了。

沈智慧：然后省长公馆当作艺公馆，把使馆、公馆改造走廊。然后星期日就会找艺人，或者找各式各样表演人到广场或者每个区域里面，比较乡土的表演，周六、周日，他花这方面的经费很多的。

主持人：所以政治人物对于一个地方的发展是非常重要的影响，包括沈委员讲过对精明一街的贡献，包括胡市长中间做的努力，让台中觉得十分好玩。

沈智慧：我十几年前，我在广播电视台，我就去自己掏腰包，找一个厂商，做精明一街一次来万人，附近咖啡厅里面，