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Part 1
主持人:我现在所在的地方是安徽含山县的凌家滩,这片景象我想在中国的农村最平常不过了,可是,有谁知道,在5300年以前,这个地方却是江淮大地上政治、宗教、文化的一个中心,我身后的这片辽阔的原野,在五千多年以前也许是一片汪洋,也许是一片水泊,总而言之在这个地方,我们的先民创造了灿烂的文化,我们中华文明的曙光,就是在这片看似平常的岗湾上头冉冉升起。
深入华东腹地,凌家滩遗址位于安徽省境内长江北岸、巢湖以东的一个长土岗上。这里地势较高,草木幽盛,犹如一座天然坟岗。自清代以来,含山县长岗乡的村民便不断将逝去的亲人安葬在此,这里成了当地名副其实的乱坟岗。
嘉宾:凌家滩遗址呢是1985年当地的村民由于一位老人去世,在挖这个坟坑的过程中被发现的。挖到了凌家滩时期的墓葬,所以出土了大批的玉器,石器,还有一些陶器。
嘉宾:当时老乡呢,他们因为不认识这些东西,里面呢有一些淤泥,他们认为这个罐子里边呢,可能还有一些其它的宝贝,所以通通地陶器都打碎了,这些石器和玉器他们捡了将近有(一)大蛇皮袋子。
这些远古时期的玉石器被埋藏得很浅。剥开泥土,表面光亮照人,一些石器上还刻有月亮、八角星等纹饰,做工之精美令人咋舌。
嘉宾:后来就传到了长岗乡文化站李余和站长,他当时知道这个消息之后呢,就立即给予了制止,
主持人:等于1985年实际上你们很快也就知道,就去检查了。
嘉宾:很快就知道了对。
嘉宾:当时我们就是跟当地的村里边一些干部们,和县里面就说清楚了,这个遗址就不能今后再葬坟,一个呢不能再深挖。
1987年6月,安徽省考古所安排了3000元资金,由张敬国先生带队,开始对凌家滩遗址进行试掘。因为当时经济困难,又正值酷暑季节,他们的发掘工作受到了很大限制。
当时呢我就采取了一个最笨的一种方法,我就说你在这挖到了一批东西,我就紧靠着你这个地方,我先做两个探方试掘一下子,看看是不是还有。
主持人:就是是不是面积比老乡挖的更大一点,
嘉宾:更大一些范围,五十多平方米,
主持:就在这个,埋葬这个老乡的这个坟的旁边是吧。
嘉宾:很奏效,就挖到了87M4
嘉宾:当时出土了将近130多件东西,其中最重要的就是那个玉龟和那个玉版。
嘉宾:这件出土的器物,当时它是在这个墓主人胸部这个部位,因为当时这座墓葬,我们在下午四点多钟的时候,就发现了,发现当时呢,就是露出了一个大的,4.25公斤重的一件石钺,4.25公斤重的石钺是很大了,其实我们一般人拿起来都很不方便,它不可能是一种实用的工具,它只能象征是礼器,它是正好座落在墓口上面的正中间,墓口上面的正中间,有了这个大的石钺,我们才顺着边上把地铲平,才发现了这么一个墓口。所以当时我们把墓口画出来了,这个石钺原地没动,一看它正好在这个墓口的正中,我站在上面看这个,我心里就非常激动,我说可能我遇到了最重要的一个考古发现。
主持人:把上头的钺取出来,把土刨开来往下一走,就很快露出这个玉龟。
嘉宾:因为我们发掘不是说是一个层面一个层面揭的,接着我们是分段揭的,开始是从头部这个地方,慢慢慢慢往下揭,揭下去之后就发现了很多的这些玉璜,一些其他的小件的玉器,一直清到中部的时候,当时就看到这个玉版上面所刻画的那些原始八卦图的形象。
主持人:就是那些圭形符号就出来了。
嘉宾:所以当时我的发掘助手蒋南先生他就说,哎呀张老师,出八卦图了,出八卦图了,他当时就惊叫,我说你不要叫,赶快拍照。
玉版长11厘米、宽8.2厘米,反面略凹,厚度0.2—0.4厘米不等,沿各边共钻有23个小孔,中间刻划有八角星纹和圭形纹饰。玉龟由背甲和腹甲两部分组成,背甲上刻有龟纹。
主持人:我们中国人一直崇拜龟,认为我们文明的很多的符号,很多的图形,可能都是龟带来的,或者说我们观察龟而得到的,那么这个正好是一个两块合到一起是个龟壳的造型,中间玉版又是夹在中间,所以马上就让人想到了元龟衔符这么一个传说。
嘉宾:它印证了我们文献上所记载的一些童话,一些神话传说,这些故事它是可信的
据《周易》、《太平寰宇记》等史料记载,伏羲始作八卦,并与八风和龟有一定的关联。而凌家滩出土的玉龟和原始八卦图玉版则以实物印证了这种关联的存在。
纪实:
嘉宾:这个就是全国重点的国宝单位,这个国宝单位是2001年6月份公布的,这个字是请香港中文大学饶宗颐先生题的。
主持人:凌家滩遗址,而且饶宗颐先生还就这个凌家滩的发现好像他还写过论文。
嘉宾:写了一篇文章,这篇文章写得非常精彩,他是对于中国神话传说的文献的记载,他认为这是可信的,通过凌家滩考古发掘证实了我们祖先的文献,对中国文明的起源研究,有极大的作用。
主持人:对,他那个时候特别提到了古文献说的元龟衔符,正好在这个地方得到了这个物证,物证,找到了物证。
嘉宾:我们第一次发掘的墓葬就是在这个地方。
主持人:哦,这个位置。
嘉宾:在这个位置。
主持:就是1987年的5月份,
嘉宾:对,1987年5月份我们第一次来发掘的,就在这个位置,我们布了两个探方,这当时就是两个探方,那个玉原始八卦图,那个玉龟,就是87M4,
主持人:最重要的那个玉龟里头含着玉版的那个就在这里。
嘉宾:就在这个地方。
主持人:最重要的那个发现就是让饶宗颐先生特别震惊的,
嘉宾:对,就是这个墓葬。
主持:元龟衔符就在这。
嘉宾:就在这,就在这发现的,所以一发现这批东西之后,我就更坚定我原来在调查中认识,这个地方认为它是一处古文化遗址的观念,我就深深扎下根了,所以就一直这二十多年来。
主持人:坚定不移地就相信这一点了。
嘉宾:对,就一直在追求这个文化。
主持人:我们知道在八十年代,中国考古学有几个惊天动地的,改变我们对区域考古史的过去的一些教条,一条成见的几个大的事件,一个是红山文化的牛河梁地区的这个考古发现,还有一个就是1986年的良渚的反山、瑶山的发现,然后就是1987年您这凌家滩的这个发现,这都是在八十年代中期前后,那么这几个重要的发现,可以说完全改变了我们对于中国史前史的一个看法
嘉宾:以前呢,我们的考古工作在这方面做得很少,在刚解放以后呢,主要的工作是在黄河流域,文献上记载呢也是黄河流域的东西比较多,所以在这个长江流域和淮河流域,包括我们的巢湖,就是江淮之间这都是考古学的空白,因为这个地方的考古材料太少了,太少了,实际上这个地方是非常重要的地方,我们对这个遗址的第一次发掘之后,我们就认为这个长江中下游地区,巢湖流域也是中国文明的发源地之一,它跟黄河流域一样,同属中国文明的诞生的地方,所以就是从凌家滩,就把安徽的考古工作带上一个新的台阶,也把中国考古学对文化的认识又有了新的认识。
1987年11月,安徽省考古所对凌家滩遗址进行了第二次发掘,但由于诸多原因,发掘工作不久便被搁置了,这一等就是10年。
主持人:这停十年让人很后怕的,凌家滩墓葬其实都是浅埋的,离地表离耕土也就是个几十公分,那是很容易,一个是被盗墓贼所注意到,而且很容易得手,再一个的话就是农民可能在耕地的过程中间,在挖土的过程中间,很容易就随意的就会碰触到当时下面的文化层,那么这十年中间怎么保护这个东西。
嘉宾:当地政府也做了一些保护的工作,我呢也是不断的到遗址上去。当时第一次发掘完之后,当时我们《安徽日报》,想给一个头版头条的位置,整版的位置帮凌家滩做一个报道,这是一件非常好的事情,这个稿件已经都写好了照片,版也都排好了,后来突然的我们的原来一位老所长他不同意,他不同意发,他说这样一发了之后呢,就可能引起被盗掘的这种后果。
主持人:被贼惦记上了怕。
嘉宾:对对,所以后来呢我想象呢,可能也是这样的,所以后来就临时的决定,向《安徽日报》说,不能发,撤版,最后《安徽日报》还恋恋不舍,也感觉到非常惋惜,最后就发了一则消息,那整个版面就没有报道。所以这也是说,外边对凌家滩不知道的原因,也是所在,现在就是说,很多考古学界的朋友们,这个老前辈们和这些专家们也都认为,如果当时一鼓作气的把凌家滩发掘完了,也没有红山的戏。
主持人:这边要闪闪发光了。
嘉宾:对,要闪闪发光了,
Part 2
事隔10年之后,1998年11月,凌家滩遗址被批准进行第三次发掘。工作人员将采集到的样本专程送到北京中国文物研究所进行碳14测定。结果显示凌家滩墓地遗址距今已有5300-5500年的历史,早于良渚文化1000多年,与红山文化同期。
嘉宾:这次发掘呢,国家文物局批了是800平方米,在这次发掘过程中,我们就发现了祭坛,这个祭坛现在它的面积是1200平方米,在全国新石器时代考古发掘报告中,有这么大面积祭坛,这还是唯一的一处。因为这个红山文化也发现了祭坛,良渚文化也发现了祭坛,在凌家滩按理说,在这个时代也应该有祭坛,没想到这个祭坛的建筑方式比红山要先进。
嘉宾:这个就是祭坛的位置,
主持:这条路穿过了祭坛,
嘉宾:它是分三层建筑,分三层建筑,所以红山它那个祭坛是用石头砌起来的,所以呢它那个建筑方式比较简单,像良渚的祭坛呢它是,是个三色土,
主持:三色土夯起来的
嘉宾:对,它是夯起来的,我们这个就跟我们现在建筑房屋一样,一层是夯土,第二层就是砖石,就是石头,第三层就是我们现在的那个搅拌泥一样,就是三合土建筑起来,三合土现在铺了这么一层,所以它这个面积是1200平方米,是在中国考古学发现的祭坛是最大的一处,也是最先进的一种建筑方法把这个祭坛建起来的。
主持人:当时考古发掘的时候,这个祭坛全部揭表了是吧。
嘉宾:全部揭表了,但有部分是破坏了,站在这个祭坛的这个位置,夏天,正好太阳就是从这边出来,夏天从这边出来,东至那一天我就站在这个位置,我就观察了太阳,日出和太阳落山,我们都做了一个考古学的记录,就是说我们的祖先,他为什么要站在这个位置上,修建这个祭坛。它往北去呢,它整个是一个将近是45度的角的一个斜坡。
主持人:正好是一个斜坡,对。
嘉宾:就是最高的那个树那个地方,它是这个墓地的最北沿,最北沿那一带是最高的,当时的海拔高度是26米,海拔高度26米,我们这个地方海拔高度是20米,它是26米,他那个地方还有一些巨石文化。
主持人:一些大石头堆在那。
嘉宾:这个大石头堆积起来,就像英国的岛上的巨石阵一样,我们这边的巨石阵据老乡当时说它高度都是五六米,七八米,将近有几十块巨石堆在那个地方,
主持人:有可能是一个社的所在。
嘉宾:我认为那个地方可能是观察天文的一个地方,观察天文的一个地方,因为现在村落里面呢,村子里面呢,还也一些就是三个人抱不过来的一些残石也还有,也还在村里,我们一会可以看到,因为我们出土的一些玉器里面有一些带齿轮的,一些带其它工具的玉器我们不知道它是干什么用的,我们推测它可能与这些巨石有关系,观测天文的。
主持人:有很多像璜啊,像这个环旁边这个齿轮都是很精细的刻的。
嘉宾:我们认为可能与这个有关系,特别是87M4出土那个玉版和那个玉龟,都与这个巨石可能有关系的,后来我曾经通过美国的一位友人,想找五十年代以前的,或者四十年代的航空照片,看看当时是不是能留下这些巨石的一些痕迹下来,后来可惜他那个照片离这个遗址太远了,看不出来,看不出来,现在我正在通过我们国家博物馆他们搞这个,搞这个航空的,看他们可能再帮我找,能找到这个比较准确的这个方位的位置,看看那个时候航空照片上是否留下了这些巨石的遗迹,如果留下来的话对我们研究是非常有帮助的。
在大量的研究分析过后,考古队员认为,在凌家滩文化伊始的一千年中,先民们就一直将此地作为氏族部落的公共墓地,并在此举行祭祀活动。2000年和2007年,安徽省考古所又分别对凌家滩进行了第四次和第五次发掘。
主持人:在凌家滩这个地方出土的玉器现在一共大概有多少件。
嘉宾:我们统计了一下,将近有1200多件。
主持人:也就是构成了凌家滩的这个文化很突出的一个现象,基本上都是玉殓葬,玉陪葬的东西,一共有多少个类型。
嘉宾:我现在统计下来有十几种类型,凌家滩的这个玉器它好在什么地方呢?比方说像良渚它是很多的遗址,跨省的遗址,出土了,现在统计一下现在可能有几千件吧,但是凌家滩就是这么一处遗址,我们只挖了两千多平方米,就出土了一千多件,它的种类还非常丰富,特别是它的玉质的质地,它包含了整个中华大地上,新石器时代所出土的玉器的质地的种类。 主持人:有闪石类的,有蛇纹石类的。
嘉宾:还有玉髓,玛瑙,水晶,绿松石,煤精等等这些。所以它出土的种类是比较全的。
主持人:那么凌家滩的玉器中间还有一种我们觉得给人留下很深印象的就是带齿的,就是比如说有些玉环,还有包括有些玉璜, 它这个边缘很整齐很规则的刻凿了一些齿状的东西,这个有什么意思在里头呢?
嘉宾:这个像那个玉环带齿呢,当时有一个玉环87个齿孔,这87个齿孔都凿得比较规整,距离也比较相等,我认为这件东西啊,它也不是挂在胸前的,也不是装饰品,它可能与其他的东西是一种复合的工具,它可能是观测天文的一种工具。你像璜它上面带一些凸棱,带一些扉棱的这些(装饰),它是首创,这个首创,突出它的艺术特性,一直影响到那些商周一直到春秋战国,那些玉器的带扉棱,带凸棱的,都是由凌家滩开始影响的它们。
在大量的研究分析过后,考古队员认为,在凌家滩文化伊始的一千年中,先民们就一直将此地作为氏族部落的公共墓地,并在此举行祭祀活动。2000年和2007年,安徽省考古所又分别对凌家滩进行了第四次和第五次发掘。1987年至今,凌家滩遗址已进行了五次发掘,总面积约2600平方米,发现墓葬70座。考古队员将这些墓葬以发掘年份编号存档。2007年五月发掘时,在07M23墓主人的腰部正中发现了3件玉龟、马蹄桶形的组合器,并且桶内装有玉签。这种马蹄桶的器形曾只见于红山文化,两者处于同一时代却相隔千里,惊人的相似是文化交流还是巧合碰撞?
嘉宾:因为我们凌家滩与红山文化相距了将近一两千公里,这一两千公里它要是交流的话,起码这中间得要有几个中继站。
主持人:而且这种交流的时间起码是得有一千年左右。
嘉宾:非常漫长的,所以说就是说在一定的生态环境下,在一定的经济水平下,他们可能都同时产生一种思想。
主持人:红山文化中间,工艺难度系数最高的一种器形就是这个马蹄形,如此难的东西,而且刻意造出来,一定代表着一个观念,我们凌家滩也出现两件这样的东西,而且它是个组合件,这种组合关系是不是能够帮助我们理解这个马蹄桶的真正的这个内涵。
嘉宾:通过我们对它整理的解剖,我们认为红山的那个马蹄形器也跟凌家滩一样,同样都是占卜用的工具, 他们有些人推测,说它是头上的束发器,那种束发器(的说法)不科学,如果作为这个玉签,有玉签有这个占卜的功能的话,应该说还是非常吻合的。
主持人:这个里头是明显地看得出是两个玉签。
嘉宾:是两个玉签,这个呢?这里面只有一件玉签,但这件玉签是散失在这个外面的,当时是三件放在这个墓主人腰部,就是说他们随时在生活过程中,经常要使用的,经常使用要占卜,占卜今天是吉还是凶这件事情能不能办,最早的我们知道的那个玉龟里头带着玉版的八卦的那个,应该说他们是一个完整的一个文化组合。
嘉宾:但他们也是不同的功能,不同的功能,那一套呢我认为它可能是对于就是说,观察天文,观察一年四季,观察这个天气的一种变化的那么一套工具,这套工具呢,主要就是人们在生活中,现实生活中,这个对吉凶的占卜的应用。
主持人:那个呢,就是我们所说的占星术,是占天的,这个是卜人事的,应该说那个是“占”这个是“卜”。
另一件震惊世人的凌家滩玉器,便是2007年出土的长72厘米,重达88公斤的玉猪。这是目前中国考古界发掘出来的最大的一件玉器。
主持人:水养玉啊,当时出土的时候,把这东西搬回到您的驻地以后,您就整个一晚上都在这里给它浇水也是。
嘉宾:那时候是它刚出来,刚刚出来的时候这个水是必须得要,它见天,见了光,它水分失去得就很厉害,它这个是一块天然的子料,它只是粗加工了一下,只是把这个头部这块加工了一下,其它的这后面的他都没有动。利用了它的自然形状,这个猪呢,它有几个表示它这个性别的特征,它这个地方呢,如果就这个颈脖这个地方要长呢,就表示是母猪,它这个獠牙如果要短呢,也表示是一种母猪,这个獠牙比较长。
主持人:那这个就是一个公猪。
嘉宾:这是个公猪,因为在古代祭祀啊,必须得要用公猪,用母猪,是不敬的,对,是不敬的,它如果要是骟过的话,这也不能祭祀,也不能敬神。所以在五千多年前,这种传统,一直流传到我们至今。
主持人:今天都是这样。。一只五千多年的猪啊,这是年纪最大最老的一头猪了。
Part 3
串场:
我们离我们的祖先到底有多遥远,凌家滩的人会告诉你,当凌家滩的村民把他们亲人的坟墓从这里移走的时候,考古队员在这个坟墓下面二十公分的地方,发现了5300年以前,我们祖先的坟墓,也就是说,我们今天的人,离我们的祖先,其实只差二十公分。
在凌家滩墓地遗址中,考古队员只发掘到远古时期先民遗骨和棺椁的痕迹。五千年来,当地的酸性土质,使得棺椁早已腐化成土。考古队员经过仔细勘察后发现,凌家滩先民有一种特殊的丧葬制度,他们只将三分之一的棺椁埋进墓坑,这种浅埋土葬的习俗使我们有幸在今天能够探寻祖先的智慧。
嘉宾:凌家滩一共出土了六件玉人,这是其中的一件。
主持人:是最完整的一件吗?
嘉宾:最完整的一件,这六件玉人是三件是站姿的,三件是坐姿的,这件是坐姿的玉人,这六件玉人它雕刻的纹饰都表现得不同,特别是它这个臂环,手臂上戴的这些环,有六七八,数量不等,数量不等。
主持人:这个一二三四五六七八,这个是八个,这个姿势的话应该是一种祈祷的姿势。
嘉宾:认为是一种祈祷的姿势,非常崇敬的这么一种
主持:而且到了举行祭祀活动的时候,应该这就是盛装了。
嘉宾: 盛装。
主持人:冠要戴起来,所有的臂环要戴好,腰带要弄好,把自己装扮得很华丽。
嘉宾:非常庄严,它这个耳朵上面还有两个耳孔。
主持人:那还是吊东西的。这个耳朵上的孔是打穿了的吗?
嘉宾: 打穿的。
主持人:这么小的孔。
嘉宾:所以说它有这个技术的话,这个速度还是很快的,很快地打下去,如果是慢慢钻,那这个耳朵就很薄,那肯定这个耳垂这个地方就崩掉了,所以它这个钻孔技术它是快速地通过去的,这种快速通过去必然得有机械的带动的工具,说明他当时制玉的工艺已经有了皮带传动装置,
主持人:它的动力很可能还是人力,但是的话呢,那个装置是个机械,是个机械。而且那个钻这个孔的前面的那个小钻头,那么小的话,它应该硬度是很大的一个,否则的话很容易就断掉了。
嘉宾:应该很大,硬度也是很高,否则的话因为像这个,像这类的透闪石,它的硬度一般都在6.5度左右,起码它要大于它,要在七度,七度以上,七度以上才能钻孔它。
主持人:这就很有意思的了,七度以上的话,你看我们现在的铁,钢都没有达到这个度。5300多年前的凌家滩先民从哪里得到了硬度如此之高的琢玉工具,玉人的耳洞留给我们又一个未解之谜。翻阅资料,考古队员兴奋地发现,凌家滩遗址测量后得到的精确定位是北纬31°29′,他们迅速将此与金字塔、玛雅、和三星堆等诸多北纬30度未解之谜联系在一起。
主持人:有人说从摇杆卫星来看的话,凌家滩这个墓地,祭坛,正好是在一个南北向的一个卧佛的肚子的部位是吧,是这样,它的头部就是北边的这个太湖山,它的南部正好,脚底是裕溪河。
嘉宾:它北部不是太湖山,北部就是我们最高的,海拔26米的那个地方,就是那个地方,就是那个有巨石文化的那个地方。
主持人:从空中看整个这个港湾就是一个卧佛,我们到了那个村落的那个边缘,靠近河床那个地方就是卧佛的脚。
嘉宾:那就是脚,那就是脚部,它正好抵住这个玉溪河。
主持人:靠山,带河,然后前面是一望无际的平川,然后这个台地有十多到二十米,一般的洪水我们也就能够都躲避掉了,确实是很好的一个地方。
按照风水学说,凌家滩遗址所在的“卧佛”完全符合“南朱雀北玄武”的大位,而据史料记载,风水学说理论直到先秦时期才见雏形。那么早在5300多年前的凌家滩就出现了如此现象又该如何解释呢?
嘉宾:距我们这里将近有五百米的距离,前面那个房子那一带,当时它的海拔高度是十五米,十五米上面就是发现了将近三千平方米的红陶块建筑,那个红陶块建筑它就建在这个海拔十五米的地方,所以三个层次非常清楚,一个海拔六到七米是居民区,这个海拔十五米的地方就是当时的神庙宫殿,也就是统治阶层住的地方,这个海拔二十米到二十五米的地方,这就是当时的墓地,他的宗教信仰所在的地方,灵魂升天与天最接近的地方,最高亢的地方,他把墓葬,他把他的祭祀的地方都放在这个位置,所以在五千多年前我们祖先已经把这个地势选择得非常好,
主持:而且这种功能分区也做得非常地好,当时候实际上已经出现了人,统治者,天神,这样一个三个台阶。这三个台阶实际上是以谁离天最近谁的地位就越高,他就统治了这个地方,他统治下面的。
主持人:在某种意义上这样大的这种部落遗址的出现,至少说明它的统治的半径,恐怕得在几百公里以上。
嘉宾:它的分布范围一般的来说的话,在江淮之间,有很多的地方,包括我们的这个靠近湖北,交界的地方,宿松县,太湖,望江,都发现了跟凌家滩类似的玉器,所以他这个文化圈呢,可能就有这么大,凌家滩是一个中心的位置,它在这个5300年前,到5500年前在这一段过程当中,它的文化达到了它的顶峰阶段,在5300年之后,它的文化就突然的消失了。
主持人:这种消失我们很多的大型的古人类遗址,突然你发现他在那个地方延续了上千年,然后达到一个很繁荣昌盛的程度,往往我们觉得突然之间在一夜之间它好像就没有了。
嘉宾:我们从我们考古的地层中看一些地层的一些现象,我们认为还是水害。
主持人:洪水。
嘉宾:是洪水,这个洪水来了,它是可以说铺天盖地,一夜之间就冲得是干干净净。
主持人:实际上凌家滩所在的这一大片区域,在整个我们江淮平原上头是一个很低洼的地方,是吧。它那个你看它下面的那个裕溪河的那个地方海拔也几乎才几米。所以稍微有一点天气变暖,有一点海浸,那就是一片汪洋。
嘉宾:洪水对当时的人们的生活是极大的一个威胁,它可以说是灭顶之灾。
主持人:积累上千年的一个文明,一场洪水就彻底就完蛋了。
沉积下来的凌家滩玉器缔造了诸多中华第一的神话。这件玉鹰将飞鸟与驯化的猪结合起来,共同向太阳神祭拜,看似简单的器物却展示出先民原始思维那不可思议的艺术想象和创造力。
主持人:这完全是一条标准的一条龙啊,带着龙角,然后背上有龙的那种。
嘉宾:那种鳞。这个龙首尾相连,这条龙出土之后,它印证了中国龙的这么一种传说,这个龙,这个将近五千多年来,它的形象基本上没有改变。
主持人:就是从这条龙开始基本上没有太大改变了,所以这条龙啊,我们现在把它称为华夏第一龙。
嘉宾:华夏第一龙。
嘉宾:玉器的这个认识呢,我是不断地认识的,也是不断学习,才逐步认识到什么叫玉器,实际上我第一次在凌家滩发掘的时候,1987年的6月份,当时呢这个发掘过程中,这个玉器上面都粘了很多的土,有一些玉器它上面粘一些土剥不开,剥不开当时我放在水里面,放水里面给它浸泡软了,那土一软不就掉了吗,我这时候就可以把那个拿掉了,但是有一种玉,这种透闪石的玉它里头含钙比较多的玉,当时不认识它,我就手捧着把玉放在手心上面,我就放在水里面,我泡一会儿我就感觉不一样了,感觉什么不一样呢?感觉在我手心好像都是一堆沙子了,我赶快拿出来一看这个玉器也变成粉状了,所以这个就是我在这个第一次接触这个玉器考古过程中所犯下来的一个错误。
主持人:这也是一个学习的过程,也是个学习的过程。我们知道玉是一个很奇特带有灵性的东西,它是一个矿物质的东西,但它身上带有很多有机物的那种特点,它会在改变环境的时候不仅质地发生变化,颜色也跟着变化。
嘉宾:颜色变化是非常大的,你像那个白色的玉管,玉髓的那种玉管,实际上当时我们在发掘过程当中一揭开的时候它是天蓝色的,过了几分钟之后,它这个蓝色慢慢慢慢就褪掉了,就没有了,然后就变成真正的像那种羊脂玉那种白色了,
主持人:这种幸福感只有你们才能享受到。
嘉宾:只有我们才体会到。
截至到目前为止,围绕着凌家滩展开的挖掘和研究工作仍在继续,五次挖掘的成果,对于总面积为160万平方米的凌家滩遗址来说,不过是冰山一角。
对于我来说,从第一次遇到这么重要的墓葬之后,我就一直在追求着它,我去思考它,我想它一定有重要的东西,一定有我们祖先所留下来的重要文明特征,等待着我们去揭示它,

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