【嘉宾介绍】

冯明珠，女，台湾故宫博物院副院长。

【精彩语录】

故宫博物院一般来说是65万多件，80%-90%是来自于清宫紫禁城，我们从1949年来到台湾，1965年台北复馆之后，陆续有很多人捐赠，也有我们自己收藏，所以这三、四十年来我们陆续有一些新的收藏。

故宫为了保存、保护这些文物，会采用“限展件”，文物三年才能展出一次，一次只会展出40天，所以如果错过了，要三年以后才可能再见。

陈列室是恒温、恒湿，24小时的监控系统，文物得到了最好的保存条件，而且不同材质的东西，都有不同的温湿度规范，甚至所有的照明设备也都没有紫外线。       

翠玉白菜跟肉形石不是真正什么古文物的国宝，但是用另外一种思维来考虑，它们是“人气国宝”，它们已经变成了万众瞩目、所有人来到故宫都要看的文物，而且因为它们而创造的文化创意产业是最多的。   

【访谈实录】        

    宫铃：欢迎收看《凤凰博报》访谈，我是节目主持人宫铃。今天非常高兴带领大家一起来到台北的故宫博物院，访问到我们的冯明珠副院长，您好。   

    冯明珠：宫小姐你好。   

    宫铃：我想呢，台北的故宫大概是大陆朋友们，对于台北最感兴趣，对于台湾最感兴趣的一个部分，因为台北的故宫大概有65万件中华文化五千年的艺术珍品，请问一下这些收藏的一些分类，还有它的来源大概是怎么样的？   

    冯明珠：我们故宫博物院一般来说是65万多件，那所有的来源，80%-90%是来自于清宫紫禁城，那当然我们从38年（民国38年，即1949年）来到台湾，然后我们54年（民国54年，即1965年）在台北复馆之后呢，陆续有很多人给我们捐赠，也有我们自己收藏，所以这三、四十年来我们也陆续有一些新的收藏。   

    宫铃：那么这些收藏当中，我相信大家，尤其是荧幕前面的观众朋友最关心的一件事情，因为毕竟是中华文化几千年来历史的一个传承，他们很担心的一件事情就是故宫是如何来陈列以及保藏这些这么珍贵的收藏？   

    冯明珠：其实就像宫小姐，你们来到故宫一定也都到陈列室去看过，那我们陈列室是恒温、恒湿，24小时的监控系统，它们是得到了最好的文物保存的状况，而且不同材质的东西，我们都有不同的温湿度的规范，其实是很科学的，甚至我们所有用的照明设备也都是没有紫外线，属于光纤，这是大家可以看得到，观众朋友可以看得到，所以相信大陆的朋友来过故宫的，也非常非常的多。   

    那当然也有没看到的一部分，那没有看到的一部分就是在我们的库房里面，那我们的库房比起我们陈列室的状况，基本上是一样只会更好，因为我们在里面，我们的库房是24小时温湿度的控制，然后基本上它的灯光也都没有照明，除非工作间，基本上完全没有照明，跟紫外线是隔绝的，温湿度我们全部都是一个调控系统监控，然后我们也有自己的控制中心，我们有电机房，就是说晚上即便我们下班了，那我们的监控系统还是24小时的监控。   

    像我们最近的文物在南部嘉义正在展览，我们在那个展场里面的所有的温湿度、光纤照明全部都是在台北故宫博物院的掌控之中，而且是24小时监控系统。   

    宫铃：大陆客来观光目前已经是如火如荼地在交流当中了，那么故宫我相信绝对是一个必游的地点，而且可能会每一次来的朋友都会希望来故宫，那么在这个部分啊，故宫有没有特别的一些措施，是专门针对顾客来到故宫来参观访问。另外是不是准备了一些什么简体字的资料啊等等啊，可不可以帮我介绍一下？   

    冯明珠：我们平常心待之，因为其实在没有开放观光以前，就不断的有一些大陆的游客，他们透过学术交往，透过商业采访等等都就早来过故宫。   

    自从开放大陆两岸观光以后，很多人来问我们有什么特别的，我们后来在想我们就是更加的友善，就是我们最近都一直在说，我们为了适应大的团队来一队一队人，人会多，我们配合了语音导览系统，然后导游们配合带一个母机，观光客带着耳机，使人多的时候也不至于不同的导游在导览之间会彼此噪杂，那我们也尽可能把动线做得更好。   

    那目前是还没有简体字，我们网页里面有简体字的网，如果大家点阅到故宫的网站，我们是有简体字。但是目前我们的DM，我们还没有做到这一点。   

    更重要的是一点，我相信即便今天在大陆，繁体字也都在复苏之中，很多人看得懂，那文化尤其是共同的一种文化，大家有那种感觉，你都不用说你就知道，所以我想配合大陆观光客刚刚您问我的，我们没有一些很特别说这个展览就是为大陆同胞办的。没有，但是我们的展览不断，我们对于所有的观光客，所有的旅客来到故宫博物院，我们都希望他有一种宾至如归的感觉，所以我们最近也配合更多的字工培训，就是配合那种，用这个国语来导览更加的多一些。   

    宫铃：是，那么另外其实对于大陆观光客来讲，他们可能最熟悉的故宫的两件展品，大概那颗翠玉白菜跟肉形石了，不过呢这个整个展场其实展品有65万件，不晓得以您的这个嗜好跟兴趣，您还想要推荐什么值得一看的一些展品，另外有很多的网友，包括我的同事们都很想透过我来问这个的工作，就是这65万件您是不是都看过，是不是都了解？   

    冯明珠：当然不可能，北京故宫博物院院长有不敢承认他所有的都看过，非常有限，那我个人是属于我研究是清朝历史，我是属于图书文献为主的，我从研究所毕业就进入图书文献这一组工作，所以我对善本古籍，清代档案，这一块我勉强涉猎比较深一点。   

    那关于书画，关于器物我也是略懂一些皮毛而已，但是毕竟在故宫已经30年了，所以这些东西稍微懂的多一点点而已，那至于您刚刚说的那块翠玉白菜跟那个肉形石，本来在故宫不算国宝，很寻常的两个展件而已。   

    但是我们现在觉得，用另外一种思维来考虑呢，它是“人气国宝”，它不是真正什么古文物的国宝，它怎么能跟黄公望的《富春山居图》比呢，对不对？但是它已经变成一个万众瞩目，所有人来到故宫都要看的，所以我最近才说想到一个名词就是叫“人气国宝”是大家点阅率最高的，而且因为它而创造的文化创意产业，也是最多的。   

    你看，你走进我们的礼品店，你就可以看到全都是翠玉白菜的什么钥匙环啊，翠玉白菜的什么布娃娃啊，翠玉白菜的各种各样的东西，那我常常也问，就是做这些商品的，我说你们可不可以换一个东西，他说这个东西最好卖，所以这是没话说的，没办法，因为这个人气。

    那么至于您问我们故宫博物院因为教育的本身，教育的本能，就是一个故宫博物院应该肩负起的责任，所以我们会用各种的特展来推出故宫博物院的经典典藏，像您宫小姐今天来得很巧，我们的晋堂法书展，就是展出了我们本院所藏的五件王羲之的帖子，从来没有的事，从来没有五件同时展出，那我们也展开了很多晋堂（法书），件件都是国宝。   

    那最近带动了非常多的人气，故宫为了保存、保护这些文物，我们是这些限展件，三年才能展一次，一次只会展出40天，所以今天您如果错过了，三年以后才可能再见，所以您待会一定要去看，以后好像过20号就下展了。   

    那这就是我自己最喜欢的当然都是我们的图书文献，善本古籍，你像说文渊阁《四库全书》全在我们这里，乾隆年间编的摛藻堂《四库荟要》，当时只抄了两部，一部是在紫禁城里面，一部摆在圆明园，圆明园一把火烧掉了，另外一个摛藻堂《四库荟要》全都在故宫。   

    最近我们还有国宝级，我们自己认为是国宝中的国宝的，像这个康熙八年离京写本的《甘珠尔经》，这就是非常重要的东西，那这些东西我都希望有机会的慢慢介绍给大陆的观众也好，全世界的观众，让大家知道翠玉白菜之外，故宫还有很多东西。  

    宫铃：是，讲到翠玉白菜跟肉形石，我记得上一次来故宫听导览的时候，这个导览的女士就讲到一件事，因为故宫的展品都是轮流展出的。那么曾经的把这个翠玉白菜跟肉形石给收起来，就引起一片抗议声，自此以后，故宫就不再把翠玉白菜跟肉形石收起来了。不过刚才这个副院长也特别提到的关于这个故宫礼品店里头大部分卖的这些产品，统统都是翠玉白菜的造型。所以它都是“人气国宝”，刚好跟我们的下一个主题有关，这个故宫在文化创意产业方面，我不知道，我不晓得有哪些想法，这些文化创意一个蓬勃的发展，那故宫又扮演什么样的角色，那么它是以一个展出这个古迹的、古文化的一些展品为它的内容，不过它借由这个东西也不断在创新，所以它是承接着历史跟创新一个角色，你知道故宫有什么决策？   

    冯明珠：纠正刚刚我可能有语病，让宫小姐有点误会了，我们的礼品供应中心属于商品类，都是不只是翠玉白菜。有各种各样，但是利用翠玉白菜这个元素去开发的商品，它是占的比较多而已，这是第一点。   

    第二点在谈到故宫博物院如何跟文化创业产业结合，这一点是您应该采访我们的周院长，我们周院长有很大的一个想法，他马上要推动的一件事情，要求文化创意育成中心，它不是仅仅是说文化创意价值，然后让文化商品化了，他完全没有这个意思。   

    除此之外他最主要的是培育文化创意的创意人员、设计人员，所以他会有一个育成中心的成立，希望请到国际上一流的设计大师，来到这里做一系列的展览，甚至专题演说，让台湾的非常多的大专院校里面，属于设计部门的学生们，能够加入我们这个设计团队，将来我们可能会办一些，根据故宫的元素，去设计你想设计的东西，设计之后经过大家认可，认为这个设计是一个好的设计，说不定把你的设计会引进了我们的文化，我们会把它提供给这个商家们做一个参考，然后再根据这个新的设计理念创造出不同的商品。   

    所以整个周院长的一个概念呢，他是觉得故宫文化创意价值产业已经做多年了，从秦院长的时候，他是从传统中创新，然后让古文物生活化，将故宫的文物跟一般人民的生活结合，所以我们创造了非常多，非常实用的物品出现，后来比较讲究文化创意是我们的林曼丽院长，她可能提出一个口号就是（O is 6 ，音译），那到了周院长他是更加的进一步，他觉得不仅仅是创出了（O is 6 ），从传统中创新，他是非常重视这个教育的。   

    所以他希望能够做一个文化创意的育成中心，专门栽培培养，用故宫的元素专门培养整个台湾的年轻人，让他们能够进入这个文化创意这个行业里面来。   

    宫铃：今天听到副院长给我们介绍了这个故宫各形各色的东西，除了我们知道，有什么肉形石跟翠玉白菜这个所谓的“人气国宝”，包括我们可以在这个礼品店去购买销售量最好的翠玉白菜之外，我觉得从这个冯副院长的谈话当中其实我们知道，故宫呢，台北的故宫，的确是一个大宝藏，的确值得一来再来，我记得我有一个中央电视台的朋友，每次来台湾驻点的时候，没事就是泡在故宫里头，所以我相信呢，荧幕前的观众朋友，一定已经对故宫所有的一切已经感到迫不及待。那么也希望故宫在未来除了做展览，除了做文化创意之外，包括您刚刚讲的，院长他想做养成教育的一个动作，也能够有更进一步好的发展。今天谢谢您很高兴结束我们的访问，谢谢。   

    冯明珠：谢谢。