主持人：中国有两个故宫博物院，一个是在北京的紫禁城，另一个呢是在台北的外双溪，一段特殊的历史造成了故宫文物这样隔海存藏的现象，过去有一句话很流行，叫做是北京的故宫博物院有宫殿没文物，而台北的故宫博物院是有文物没宫殿，当然了这句话现在证明是错误的，但是我们也必须承认，故宫文物中间的精华确实是在我身后这一栋宫殿建筑里。

解说1：这座依山而建的宫殿位于台北市郊阳明山脚下的外双溪，在台湾民众的话语里，它被称作“国立故宫博物院”。尽管雕栏玉砌，碧瓦黄墙，然而，比起北京城里的那一大片金碧辉煌，它显得朴素无华，不事张扬。43载悠悠岁月，海岛的蓝天把它勾勒成一艘漂洋过海的巨轮，满载着宝藏，大音希声，在2300万台湾人的缱缱情怀中久久地搁浅……

    主持人：周馆长您好。
    周：王先生你好
    主持人：故宫博物院的藏品我们一般都知道它来自于北京的紫禁城，而且最主要的是1933年的那批南迁文物中间的一部分是吗。
    周：是的，当时在迁运中有将近一万九千多箱，来台湾的话近四千箱。
    主持人：大概就是六分一左右是吧。
    周：对对，那就是最好的，最精美的，就是在艺术史上也比较重要的，目前几乎都在台北。

解说2：大陆民众无法想象，在台北故宫博物院背后的这座大山里，珍藏着65万件来自清宫的宝物。全世界仅存70件的汝窑瓷器，21件藏于台北；中国绘画史上最具代表性的画作80%集中在这里，宋代书画收藏更是无出其右；这里珍藏着善本古籍近２万册，《四库全书》中最完整的一部赫然在目；可以说，这里荟萃了中华文化最华彩的篇章。　

解说3：尽管展品常换常新，然而，在每一次展览的名录上，有三件宝物必定少不了，那就是翠玉白菜，东坡肉型石和毛公鼎，它们被称为台北故宫博物院的镇馆之宝。

    主持人：那么现在我们馆里头藏的60多万件文物中间，当然现在好像是知名度最大的是这个我把它叫做是白菜熬肉，就是那个翡翠白菜再加上肉形石，这个好像是一来台北故宫首先观众争先恐後要挤到那边去，看这两件东西，但事实上的话我们故宫博物院的。
    周：好东西很多。
    主持人：好东西太多了，那么从您的眼光来看，您觉得就是在我们故宫博物院的60多万件藏品中间，最重要的哪几件呢。
    周：其实作为一个博物馆人，对博物馆里面的收藏，尤其看故宫的收藏，它每一件东西都有它的历史文化意义，我们都觉得很重要，真的你要问我的话，我可以从我的喜欢，个人喜欢的角度，所以比较是在这个绘画上面，尤其兴趣比较浓。
    主持人：那么我猜一猜，在绘画上面您最喜欢的一件应该还是范宽的《溪山行旅图》。
    周：你讲对了，因为那个是全世界，而且那个代表性太强了，讲早期的中国山水画里面它的气象非常磅礴。

解说4： 鼎是国家权力以及正统地位的象征,因此，1933年南迁时，故宫的青铜器被运走2787件；1948年，2382件被运至台湾，仅西周青铜器就达300多件，其中一半刻有铭文。

纪实：   
主持人：我们在咱们这个博物院看到的所有的青铜器，和我们在大陆上看到的青铜器在品象上有一个很大的不同，基本上这就是流传。
周：流传，都是宫里面的，流传，一般宫里面出来的东西，它洗得很干净，就是上面那个铜锈，就是虽然维持，可是它干干净净，可是出土的东西它还带有一点土，这个应该是买的，这后面买的，这是我们后来购藏的。

解说5：毛公鼎，2800多年前周宣王时期的“国之重器”，因刻器者为毛公而得名。之所以成为台北故宫博物院的镇院之宝，是因为鼎上刻有文字497个，乃商周两代铭文最多的铜器。铭文记录了毛公因辅佐周宣王而获天子赐鼎的史实，是研究西周史的珍贵文献，也是中国“造字时代”最经典的作品。

纪实
    周：它的这个藏品的来源有，一个是清宫里面的，然后呢另外就是这个中央博物院的，然后还有到台湾台购的，购藏的，所以呢为了就是让一般我们观众也了解，这个展出的这件东西，它的来源，所以我们也会把这个编号放在上面，像清宫的话我们是用千字文上面的，
主持人：这是坤字号，
周：对，坤字号，
主持人：后面还有一个故铜，就是故宫
周：对对对，故，你看这个也是，缺
主持人：这是缺字号，
周：对，你看中铜就是中央博物院的，
主持人：这是中央博物院的，
周：对，故铜就是故宫博物院的。

解说6：仔细观看这些展品的编号，1924年由清史善后委员会制定的《千字文》式的文物编号依然还在沿用，已经消失了60年的“中央博物院”仍然可以在这些文物上看到当年的印记。

    冯：还有我们还有箱号，这是别人都搞不清楚的，就是说文物在搬迁来台的时候，它有第一箱第二箱，它每一个箱子有每个箱子的号码，通常是四个字的，所以我们在做数字化的时候，或者它的登陆清册里面都有写它的箱号，大家就问这个箱号，常常很多人不懂这个箱号是什么，我就告诉他当时候是这一箱文物。
    主持人：它们都在一起，等于都是当时侯的患难兄弟。
冯：对对对，虽然那个箱子当年最早离开紫禁城的那些大木箱，很多都不存在，有些是坏了，有些实在是你要有很大的库房，所以有一些我们把那个木箱报销了，但是我们一直保留了好几个，那个上面都是贴着封条，这等于是文物一般的。

解说7：此次台北之行，我们有幸邂逅了国立故宫博物院2008年的年度大展——《晋唐法书名迹展》，展品包括被乾隆皇帝誉为三稀之首的《快雪时晴帖》、以及《平安何如奉橘帖》《远宦帖》等五件王羲之作品，更有颜真卿的《祭侄文稿》，苏轼的《寒食帖》以及怀素的《自叙帖》同时展出。由于这些真迹年代久远，纸质脆弱，因此展出的次数和时间都受到严格的限制。对我们来说，这样的机会可谓可遇而不可求。

纪实
    黄：这个《快雪时晴帖》一共有28个字，其实它也是很简单的一个王羲之在下过大雪之后，天晴了然后写了这封信给这个朋友，这个朋友就是山阴的张侯，这个朋友    主持人：现在整个这个打开的实际上是一本大册页，这个册页上头都是后来的收藏者这个写的东西是吧。
    黄：对，现在我们看到的这个，它原先是一个装裱成一个手卷的一个形式，在康熙的时候就进入到清宫，乾隆的时候，乾隆皇帝非常喜欢这件手迹，乾隆11年的时候，他把这件手迹跟现在在北京故宫的这个王珣的《伯远贴》，王献之的《中秋贴》，这三件手迹呢放在他自己的暖阁里面，叫做“三希堂”，
主持人：称为“三希堂”。就这三件稀有的书法作品，
黄：对，这三希就是从这里来的，
主持人：这三希之首在这里，
黄：乾隆皇帝在乾隆11年之后，大概每一年冬天大雪过了之后呢就写一首诗，就在这个上面写，就在每个空的地方通通写上诗，一共写了六十几首诗，那象这些首啊，旁边写的天下无双，古今鲜对，神，以后展玩,亦不复题识矣，这个都是他的。龙跳天门虎卧凤阁，这都是他题的，那他还画了一些画，
主持人：这画是乾隆画的
黄：这个是乾隆皇帝画的画，那边还有一个《羲之观鹅》也是他画的画。
主持人：这也是乾隆画的画。就是他非常喜欢这件手迹

解说8：如今，被乾隆誉为三希之首的《快雪时晴帖》藏于台北故宫博物院，而另外两希则藏于北京的故宫博物院。同样的情形还有元代黄公望的《富春山居图》，这副被烧成两段的传世杰作，前半卷留存大陆，后半卷则藏于台北；关于这些日渐老去的书画，不老的是它们契阔离散的故事。

    主持人：什么时候三希重新聚首啊也是一件文化大事。
    周：是，刘董事长来的时候也提到这件事，我们说这个另外两希来台湾容易，因为我们这里有司法免扣押，就是可以保障所有世界各地来的文物在这里获得最好的保障，那如果要到大陆去的话，法令的话需要先解决。
    主持人：司法免扣押是一个什么样的国际法。
    周：它是各国为了保障文物从外国来，进到了当地，就是不受司法扣押的这个所谓的这个提出申诉的话，我们不受理，
    主持人：不管你怎么申诉，反正法院不接受。
    周：法院不接受，
    主持人：你一说这个我明白了，大概这个《快雪时晴帖》包括我们故宫很多文物要回大陆去，这个法令没有的话，目前还做不到。
    周：没错没错，
    主持人：但大陆过来是没有问题的。
    周：没有问题，我们有这个法令，

解说9：公元1948年，60多万件珍贵文物漂洋过海，来到台湾这块土地上。此后，它们先后辗转于基隆港、台中北沟村，最终落户于台北外双溪的国立故宫博物院。事实上，早在来台之前，为了躲避日本侵华战争的炮火硝烟，从1933年到1944年，北京故宫的1万3千多箱珍贵文物,早已经历了一次长达11年的万里大迁徙。从北京到上海、到南京，再到西南大后方，每一次迁徙都惊心动魄。今天，国宝的护送者们早已不在人世，然而，他们的传奇故事却依然在世间流传。

    冯：在这个搬迁之中非常多的故事，差不多是日本的飞机，文物跑在前面，日本的飞机在后面就跟着炸，最有名的一个故事就是离开今天的湖南大学岳麓书院的时候，刚一走，整个就炸掉了，所以他们在我们的故宫的老一辈的老人，尤其是带着文物搬迁的这些老先生都跟我们说，这个故宫文物如有神助，一直有非常多的这种因缘巧合，有非常多的幸运的事情都不断地发生。
    主持人：但是每一次它都逢凶化吉。
    冯：对对，化险为夷。甚至有一次说，在搬迁的过程之中，有一大箱文物不小心掉到河里面了，大家紧张的，很紧张，赶快把它救起来，刚好那个河刚好干枯了，没有水，再打开来看，马上看看这文物有没有受损，结果整箱就是档案，所以也不怕摔。
    主持人：最怕水恰恰河又没有水。真是如有神助
    冯：刚好它不怕摔的，因为它是纸张文物，这个是在那志良先生的书上面有记载过，所以这都是很巧妙的。

解说10：抗战胜利以后，迁往内陆的文物于1947年被陆续运回南京。然而，仅仅一年之后，南京局势动荡不安，国民政府准备撤退。蒋介石下令，将存放在南京的故宫南迁文物运往台湾。于是，从1948年12月到1949年2月，共有2972箱珍贵文物被装上军舰。

    冯：1948年开始决定文物搬迁到台湾，那这个搬迁一共分了三批，第一批运的应该是书画，第二批运的是器物，第三批运的是古籍文献，然后其实第三批的文物，当时候运到下关准备上船的，光是档案，历史档案三千多箱，那这三千多箱我们才装了204箱，那个昆仑舰上面，因为大家都说国民政府要撤退了，很多难民就挤满了那个，拥上去了，让那个本来是放文物的地方呢，挤满了人，挤满了人，所以反倒是文物上去的很有限，以档案来说当时准备运三千多箱，结果只有204箱上去，不过很幸运，后来大陆开放以后，我们这些当年的文献处的老先生们很关心，就发现都在第一历史档案馆，后来搬回到北京故宫，北京故宫后来移搬出去成为第一档案历史档案馆，

解说11：运往台湾的国宝最初寄放在台中市一家糖厂的仓库里。一年后，位于台中郊外雾峰乡的北沟仓库落成，迁台文物这才找到落脚的地方。而所谓仓库，其实是一个防空洞。

    冯：文物来到台湾以后，我们就首先到了台中，北沟。
    雾峰，有一个小地方，一个小村落叫做北沟，大陆观众一定，一定不知道，故宫博物院它的搬迁是跟战争有关，所以在我们从离开了北京到任何一个地方，首先都找个防空洞，文物都。
    主持人：文物先进去。
    冯：对，所以有什么华岩洞这些基本上是一种防空概念，所以来到台湾一样，我们在雾峰北沟那边就盖了一个防空洞，它不是防空，它是个山洞库房。
    主持人：一个自然山洞，对，再把它扩大一点。
    冯：文物都藏在里面，那您来到台北采访了，故宫这个展览厅的正后面就是我们两个大山洞，文物都摆进去，所以大家就是说台湾跟北方不一样，台湾是湿热，非常潮湿，山洞是更加潮湿，为什么一直要用一个山洞作为一个文物的典藏库房呢，其实是跟战争，跟防空的概念有关，

解说12：国宝存放北沟的15年间，一些新的山洞被陆续开掘出来。呼吸着浓重的土腥气，国宝的守护者们开始在山洞里做展览、带学生、搞交流，甚至尝试久违的浪漫。每年，学者们都会举行一次曲水流觞的雅集，他们散坐在小河边，饮酒赋诗，遥想古先贤和当年明月。而在海峡的另一边，这个在中国文人中曾经非常盛行的游戏，在我们的生活里却早已消失了。

主持人：其实你看有一些我们的故宫老人，实际上他的一生就是跟故宫贴在一起的，跟这些文物贴在一起的，像那志良先生我们都知道的，他本身就是北京人，对吧，还是旗人好像是，对，他是旗人，从小就和这一批东西在一起，然后再整个迁徙过程中间也一直和这些东西在一起，最后到台湾来的时候也渡海而来，最后到这里终老，等于自己一辈子就整个的人的一生就和这一批文物的这个搬迁完全合二而一了，没错。跟着文物搬迁来台湾的，基本上都是跟故宫终老，包括莊尚严，莊尚严先生，莊先生也是的，
主持人：还有索（予明）先生，漆器专家索先生。
    冯：索先生是我的老长官，因为他是在同济大学，同济大学上海的，文物到了李庄的时候，他正好在同济大学上一年级，他本来学机械，所以就每天在画机械图，刚好李庄，在考李继之先生，在考这个绘图员，结果他就考上了，这一考上，他是中博，一考上跟中博的文物，也跟故宫文物相始终，一直到了台湾，那个时候他大概是二十多三十岁吧，然后就跟女朋友告别了，他跟我说的，跟妈妈告别了，说跟妈妈说，他就先把，本来他只有一个寡母，妈妈跟着他住在南京的，他首先就把妈妈送回江宁，跟他说我把文物押运来了台湾之后不久就会来接你。
    主持人：当时好多人都这么想的，你只把东西运过去人就回来了，都这么想。
    冯：或者说押过去之后，妈妈我再来接你，然后他就走了，这没想到这一走，一别数十载，四十载吧，要到1980年代以后，大陆改革开放以后，两岸的大门，蒋经国先生开放回大陆探亲，这样他（索予明）也退休了，才开始回家看老妈妈，当然也只有看到，看到一个坟头，老妈妈不在了，这是很感人的事情，然后女朋友也没了，所以他很晚才在台湾结婚。这样的故事很多啊。

解说13：台湾局势相对稳定之后，当局开始考虑找一个能和紫禁城的宫殿相媲美的地方,来长期安置运到台湾的皇家珍宝。1965年11月12日，位于台北市郊外双溪的国立故宫博物院正式开馆。也正是从这一天开始，中国有了两个故宫博物院。

解说14：如果说北京的故宫博物院是一派居高临下的皇家气派，那么台北的故宫博物院就显得贴近民众，充满人性化，在文物和当代平民之间，一层明亮的玻璃窗使历史与现实的阻隔变得透明。四十多年来，台北故宫博物院深深影响着台湾百姓的日常生活，外来者可以真切地感觉到，在这个流亡多年的岛屿上，浩瀚的历史和浓墨重彩的中国元素仍然活生生的存在着。

周：博物馆的收藏，像我们常讲说，如果我们把博物馆的藏品，当做人，用人来比喻的话，它是心脏，那这个教育就是博物馆的灵魂，也就是你怎么样发挥这个藏品它的这个所谓的价值，那就是靠的教育了，希望就是借着教育，不同层面的教育，让不同背景，不同年龄的人，在这里获得学习，或者来到了故宫以后他会喜欢再来，
主持人：其实它主体的观众其实还是台湾人，是吧，那么我想这一定是对于台湾人民，对于一种华夏文化的认识，甚至一种文化的认同肯定起了很大的作用。
    周：对，这里，因为文献说八千年的文化，在这里都可以看到实证，从物的本身，藏品的含义里面，所以我们在看藏品的时候，不只是它看外表的，所谓的艺术，它的这个美，美的设计，还有另外它隐藏在这个文物后面的一些历史文化的知识，我们借着这些文物都可以介绍出来。

解说15：在这里，义务导览员凭借多年积累的渊博知识，融合自己对历史的理解，用尽可能平易近人的解说方式，为你讲述每一件展品背后的故事以及奥妙所在。而回报他们的往往是参观者的掌声和认同。

周：那另外一个就是我们在展览的设计上面，我们怎么样让观众们，从我们的诠释的文字，还有我们借着辅助的这些图表，或者甚至就是现在的科技电脑，电视，加强说明，让观众进到了这个展场之后就有那样的一个主题，能够有一个比较深入的了解，这是我们在做特展的时候非常注意的。

解说16：今年，台北故宫博物院隆重推出了一个名为《华丽彩瓷─乾隆洋彩》的特展，展期长达十个月。此次特展中，一百三十八件洋彩瓷器,依据档案,还原了它们在清代宫廷中原有的品名。

纪实：   
主持人：这个是专门这次搞出来的一个特展。对
    周：特展。因为我们故宫的收藏瓷器相当的丰富，那这次这个展览，乾隆皇帝珐琅彩瓷算是全世界我们收藏，几乎都在这了，几乎都在这了。500多件，
    主持人：基本上我看都是乾隆六年、乾隆八年很早的一批。对对，前几年的
    周：你看这件你就看到了。
    主持人：极其华丽，这个底下的红还有暗花，那个暗花不只是说，你只是画上去而已，它是刻的，刻的。所以非常的细致。
    周：这个，这是帽架，这个是冠架。
    主持人：就是当时戴的帽子往上放。
    周：它可以熏香，你这个圆球可以拿起来，旋下来，然后你把这个干燥花，或者是香，放在里面，它就会熏香，把那个帽子，因为帽子是有油，头油，这个放上去以后它会熏香，让你戴起来很舒服，不会有味道。
主持人：这大概是最高级的一个帽架了，对，没错
周：那我们为了让民众对这个展览能够了解得更细致，我们也把这个珐琅瓷做了一些特别的表格

解说17：所谓“洋彩”，在海峡的另一边被我们称作“粉彩”，它与画珐琅都是采用珐琅釉进行制作，因而长期以来被混为一谈。台湾学者考证后发现，二者无论从制作地点、绘法、纹饰、题词、印章、款式等方面都有所不同。此次特展中，院方精心制作了二者的对比图表，观众可以轻而易举地纠正以往的误区。

纪实：
主持人：所以这个知识普及是很好的。因为到现在为止学术界对这两个东西，仍然都学术界本身就有争议。
    周：没错，因为这次这个展览让观众们看的东西多一点，所以就是可以比较上它容易比出来，以前我们的话就是放一点，就是在这个边沿的，整个瓷器的边沿上面，放一点。
    主持人：那就不好比较。量不够
    周：你像量一多的话，马上把刚才那五点拿出来比对一下，你就发现。

解说18：我们采访的当天，碰巧遇到一个日本旅游团前来参观，让我们感到惊讶的是，他们竟是一群视障的残疾人。

    周：我们视障的话，除了我们在目前导览上面，我们除了给他一种，我们现在试着去就是在点示上面能够想办法慢慢地突破。
    主持人：这个难度挺大的，他是视障他看不见。
    周：他看不到。任何一件东西都要看，
    主持人：器物的话要摸，你又不能摸，怎么解决这个问题呢？
    周：现在我们有一个体验的部分，就是把我们的做的很好的复制品，像铜器，还有雕塑，雕刻，它这是从手触摸去感觉，可以让他触摸，我们有一个教室，专门让他们去体验，那我们也试着现在就是用点示看，像进到展览室之后的这个说明，我们尽量就是看，做成点示让他们去摸，盲文，这些盲文，对，我们会发那种单张给他们，让他们先就是对这个里面的藏品，借着点示有个初步的了解，那在经过人员的解说之后，他也会比较有一种感觉。有一种感觉

解说19：近些年，台北故宫博物院在推广典藏方面做足了工夫，从光盘，电影，到电子游戏，形形色色的电子科技,进一步拉近了民众与故宫的距离。其中，数位典藏工程,更是利用数码摄影将文物数字化，同时配合网络科技，吸引年轻人的眼球。台北故宫博物院珍藏的这幅《清明上河图》被很多人视为仿制品，不管怎么说，科技的力量让它奇迹般的“活”了起来。

纪实：
周：因为这个很好的了解这个宋朝人当时在汴京的生活的形态，社会的状况，所以我们就把它做成了动画，这也是让一般小朋友，年轻孩子，借由这个动手去触控，你看，你在和历史互动。
    主持人：那么我现在我拍拍船，那个小船就出来了。
    周：可是你要稍微等一下。
    主持人：就过运河了，太好了。
    周：就是让你，就是展出跟观者可以有一个互动，细部也可以看得清楚，然后又用动画的方式，小朋友看起来也比较生动，比较喜欢，他也了解，你看古人的生活。
    主持人：这就进入市镇了。这就是在桥上了。他跟你招手。
    周：坐在轿子里面的新娘子，这里面有轿子嘛，船从桥下过，整个景致就是很生动，就是这块，这个部分，在博物馆里面，就是它的教育我们要做的生动，就是让观众们喜欢，那年轻人，尤其是孩子们，来了以后在上面玩儿，又可以学到。

解说20：今天的台北故宫博物院，正在以文化创意产业全力打造时尚故宫，在最新的形象广告片里，台湾歌手林强在电子音乐的配合下,用闽南古音演唱宋代黄庭坚的诗作《花气薰人帖》，老东西，新感动，将故宫千年的美感融入当代新生活。新世纪的台北故宫博物院，正在以新科技带动展示的新风貌。

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