【嘉宾介绍】

杨恒均：复旦大学法学学士，澳大利亚新兰威尔士大学文学硕士，悉尼科技大学博士候选人，美国大西洋理事会资深研究员。 1987年至1997年，分别在北京外交部、海南省人民政府、香港中资公司工作。1997年到美国大西洋理事会从事国际战略问题研究，2000年后在华盛顿和悉尼从事国际问题研究。

著有致命系列三部曲，包括《致命弱点》《致命武器》和《致命追杀》，共一百万字。致命系列三部曲成功地将作者倡导的价值观融入到“反间防谍”的大众题材中而填补了中国间谍小说这个文学题材领域的又一空白。无论在构思还是材料使用上，都匠心独具，成为网络小说政治化的一部代表作，在网络上拥有一大批读者,包括《叛逃》《幽灵谋杀案》《中国特色的犯罪》《谍影重重》《恐怖档案》等。

【精彩语录】

97年香港回归之前，我到香港去，很快就会感觉到，香港人没有我们这个自豪感。当时有香港朋友说，他们都害怕收回，收回之后肯定不是一个好事……   

97年7月1日香港顺利回收，我作为政府派遣香港的任务基本上应该是结束了。

8月我就到美国大西洋理事会，是一个北约智库去。也是那个时候，见了陈水扁。

我百分之百猜到他会当台湾“总统”的，他身上的特质，最明显的感觉就是说话很激动，脸红脖子粗的。

美国其实看得很清楚，台湾这个社会的发展，他们很清楚。

在民主刚刚开始的时候，陈水扁这种性情中人往往会成功，民众需要的是激情。

连战这样老成持重的是不行的，连战是一个很成熟的政治家，但是在一个新兴的民主地区里面，打不过陈水扁，这是美国人亲口告诉我的。

【访谈实录】   

宫铃：欢迎收看这节的博客访谈，我是节目主持人宫铃，今天非常高兴请到我们的名博杨恒均老师，杨老师您好。

杨恒均：你好，谢谢。   

宫铃：跟我们观众朋友问声好。   

杨恒均：您好，谢谢大家。   

宫铃：我想在今天之前，我们对杨老师，也大概只闻其声，只见其字，不见其人。实际上我们从网络上也在搜集一些杨老师的描述，感觉您非常的神秘，一如您写的反间谍小说一样，“007”都是相当神秘的。很多网友对您的身世背景非常好奇，像是我们在搜集您的资料的时候，我发现有网友搜集您历来的作品，从您的作品当中拼凑出来您的身世与背景，就感觉您是非常神秘的一个人物。今天很难得，我们费了九牛二虎之力，终于把您带到镜头前面来，您可不可以介绍一下自己，还有为什么想要保持这个神秘感？   

杨恒均：首先我说一下，不是为了保持神秘感，我主要一个神秘主要的原因其实是我是一个新人。你注意看一下，你看大家不管是写什么的，写小说的，写文学作品的，不管是写什么的吧，只要是在文化界，他都有一个历史，这个人都会有一个过去。   

宫铃：都会有一个过去。   

杨恒均：他肯定是大学毕业之后，在哪个报社，在哪个地方写了什么，在什么时候发表了作品。那我为什么没有呢？我是非常新的，我是2003年才开始写作。那么2003年开始写作之前，我和写作没有任何关系，我甚至没有发表一篇文章。这样我突然出来写东西的话，给人感觉很神秘。这个人年纪也不小了，30多岁，快40了，从哪里跳出来写小说，而且一写好像一年之间写了一百万字。   

宫铃：一发而不可收拾。   

杨恒均：对，给人感觉就是这是怎么回事？我想最早的神秘来自于这里。你现在在中国，不管写博客，写什么，他们都很清楚，20岁，甚至在大学都开始创作了，我就是最早神秘来自于这里。所以我不神秘，我也不想保持神秘。特别是我的作品很多是以自己，自己的经历、背景为题材的，这样的话，就更不能神秘了。   

你知道作家创作他去体验生活，他有很多素材，有的人从二十岁就开始写四五十岁的人的生活，我做不到的，我只到三十多岁，我才开始写以前的所见所闻，所以我不神秘。   

宫铃：了解。您愿意介绍一下您自己吗？   

杨恒均：没问题，我考大学是考上复旦大学国际政治系。我其实很喜欢写作，高中时候就喜欢写作，可是我父亲是老一辈，文革的时候受到过冲击，他想应该出国，他说你不要在国内。我说想写作，他说你看看写作的，中国有几个好下场的，那么我们看文革以前没有一个有好下场。

杨恒均：他说有几个有好下场的，其实没有吧，那几个跟着四人帮走的，后来也没有好下场，就是正反都没有好下场。那我说学政治吧，他说学政治也不好，搞政治的也不是好东西。那我说搞啥，那国际政治，因为国际政治就到国外搞政治，国际的嘛，那我就报考了。因为我们当时在湖北嘛，我就报考了复旦大学国政系。   

去了之后才知道这个系是当时周总理亲自设立的，设立了三个系北大、人大、复旦，这三个系分别为第一世界、第二世界、第三世界打交道用的。那么就是为外交系统，还有情报系统，还有外贸，当时外贸还不行。外贸、外交这些系统输送人才，我就进了这个系统。   

宫铃：OK。   

杨恒均：学完之后就分配到北京外交部，世界出版社，就是国家机关工作，工作完之后，就是89年之后，这边的自然气侯和政治气侯我都不太习惯，我毕竟在南方待得很久了，我就回到了海南省。海南省人民政府也是从事外事工作，然后还到了广东省，然后上个世纪九十年代，1992年开始，就连续到香港工作，中资机构，派到香港去工作。   

宫铃：都是外派？  

杨恒均：都是外派。   

宫铃：需要争取吗？那时候去香港？   

杨恒均：那是要争取的。   

宫铃：在您的计划当中，您是有这个想法是要去做中国以外的地方？   

杨恒均：因为学国际政治系的时候，你知道我国际政治系第二年级的时候，我们跟外国人住了一年，当时是很少。因为培养我们的外语，跟外国人睡了一年，这样的情况，我们了解外面很多，肯定想出来看一下。所以在工作中，又学了外语，出去之后，经常想出去看一下，那时候想出去看一下，还不知道外面，真要出去工作。所以我大学毕业一参加工作，经常出国，陪领导出国，到美国、到南美，走了很多地方，这对我很重要，后来到香港工作，这是作为优秀人才才能去的。   

宫铃：在香港工作的时候，有没有什么特别的感受，或者是一些经历？   

杨恒均：在香港的感受太大了。当时才二十多岁，在国内工作是政府部门，可以用趾高气昂，也是精英吧。那时候是精英、年轻人，又是政府部门。到香港去工作，我们的工作，不管是做生意，我们是在一个旅游公司，中资旅游公司，中旅，海南中旅。   

我们工作不管是做什么，你知道都有一定的代购经济平稳过渡这种任务，中资机构都有这个，当时是很现代化，当时好像没这个词。到了香港去，马上就要收回了，结果很快就会感觉到的，不是那么回事，香港人没有我们这个自豪感。当时我是切身，我不敢说的，很少看书的。当时有香港朋友说，我们都害怕收回，收回之后肯定不是一个好事，这个就不说了。   

宫铃：对您有很大的冲击吗？   

杨恒均：当然有很大冲击。最大的冲击还是我写了一篇文章，叫《魂断罗湖桥》。我当时在香港工作，每一个星期，每十天要经过罗湖桥到深圳去玩儿，为什么呢？因为我们的签证是15天签一次，我不能常驻的，常驻的可能都被分配完了。那时很多人到香港去，香港给你常驻的签证不多。   

宫铃：了解。   

杨恒均：我们每这样走罗湖桥走了好几年，那种感觉是给人冲击是很大的，为什么是《魂断罗湖桥》呢？你想一想，这些资本主义，英国把我们霸占的这么多少年。可是我每回走罗湖桥，感觉是这么不一样，你知道有一个挎包，一到香港我们这个挎包挎后面没事。一到深圳，马上换在前面，被偷被抢，这是一个。   

宫铃：对。   

杨恒均：警察那时候，香港的警察，因为我们中资去的。因为一开始我不知道，有一点害怕，香港警察你绝对别害怕，有什么东西找他帮忙。深圳的警察你是知道的那时候，现在当然改进了很多，你会怕他的。   

宫铃：了解。   

杨恒均：九十年代初你真的会怕他的，这种对比是表面的对比。深层的对比，当然要看书，就觉得差别太大了，就思考是为什么造成这种差别？为什么造成被人家占领了100多年，却出现这种情况，是经济问题吗？你可以说是经济问题，那时候他们可能比我们富一点，可是这个情况后来不存在。为什么？现在的深圳和香港经济结合越来越大。   

宫铃：紧密结合了。   

杨恒均：可是你注意，只要有条件的深圳人，有钱的老板，一个是都想去香港，一个是想生小孩到香港。   

宫铃：生个香港人就对了。   

杨恒均：这是什么呢？这是什么意思？为什么是香港人，是钱吗？你本身就是深圳的大老板，是法制、自由，还有就是它要十年之内要实现的民主。   

宫铃：了解。   

杨恒均：这些东西才是真正的，这个思考当然是后来有的。   

宫铃：慢慢的。   

杨恒均：对。   

宫铃：那去香港之后又去了哪些地方？   

杨恒均：去了香港之后，那当然去了很多国家，那时候在旅游公司，把世界差不多跑遍了。但是97年7月1日香港顺利回收，我作为政府派遣香港的任务基本上应该是结束了。8月份，我说很累了，能不能换一个地方工作。换什么地方工作？再回来吗？那时候我也有一点不一样了，我的小孩好像也不应该回去了，可是连香港我也不愿意了。   

那正好有到美国工作的机会，说你也该休息两年了，我说好吧，我想去做研究，我就到美国大西洋理事会，是一个北约（NATO），它的智库叫（Think  tank），就是这种智库去。我见过一些老师，一些认识关系的推荐，我就一下就进了高级智库，一下就成了（Senior  Fellow）高级研究员，事实上我是没有达到这个水平的，可能我的实际工作经验，可能他们需要是这个，我就到了美国，就这样。   

到美国之后，在美国来来续续的在那儿工作一年多，后来我就很自由了。就是我想自由的研究的一些东西，我不愿意在（NATO）研究一些中国的国防，台湾的这些。我想研究更多的东西，自由民主、中国。我就开始用了两三年时间，做一些我自己喜欢的研究，从那时候开始，97年开始。   

宫铃：那时候研究内容大概都是一些什么东西？   

杨恒均：那我是找到什么书就看什么东西，因为我没有目标。我做这个研究不是为谁服务，也不是为了拿钱。中国问题，他们说现在中国问题是什么？台湾问题。当时96、97年是台海危机，我在那儿的时候是非常紧张的。我曾经在那儿一个人舌战美国的国防部的官员，就是说怎么怎么，台湾不能怎么样，因为我刚去嘛。   

宫铃：是。   

杨恒均：我曾经出现这么多事，也是那个时候，见了陈水扁。   

宫铃：您在美国见过陈水扁？   

杨恒均：他去了肯定到我们智库，我们智库是比较高的。   

宫铃：我了解。   

杨恒均：他去了，当时几个美国人，我跟陈水扁两个人，一个是大陆，就是唯一的，他很少见大陆人的。   

宫铃：是。   

杨恒均：就是那时候见了很多人，后来我研究我的兴趣，把所有的研究中国的书都看完，英语的，那几年连班都不上。   

宫铃：特别谈一下，那次见陈水扁有没有什么特别的印象？   

杨恒均：陈水扁的印象？   

宫铃：大概也没想到他将来会当上台湾的领导人？   

杨恒均：想到。   

宫铃：也想到？   

杨恒均：不单想到，我百分之百猜到他会当的，对台湾情况还是比较了解的。   

宫铃：他那时是台北市长吧？   

杨恒均：市长，因为我从美国人那里吸取了一些，他们研究的成果，他们其实看的很清楚，台湾这个社会的发展，他们很清楚。   

宫铃：您个人觉得他身上有散发出什么特质吗？   

杨恒均：他身上的特质，我当时最明显的感觉就是他跟我当时的性格很像，我们说话很激动，脸红，脸红脖子粗的。   

宫铃：对。   

杨恒均：你看他台湾出来的，我认识的高级官员各方面的，好像唯一的不会英语的吧。   

宫铃：是。   

杨恒均：当时在台湾谁都会说英语。   

宫铃：对，尤其国民党体系出来的，基本上都留美的。   

杨恒均：还有陪他的白永勤，当时去的是白永勤陪，一帮人都会，他不会，讲起来很激动，所以我知道这个人是性情中人可能，就是感觉是个性情中人，而且在这个民主刚刚建立。

杨恒均：刚刚开始的时候，这种人往往会成功，民众需要的是激情。   

宫铃：是，没错。   

杨恒均：你老陈持重，连战这样的不行的，连战你是一个很成熟的政治家，但是你在一个新兴的民主地区，你打不过陈水扁，这是美国人亲口告诉我的。   

宫铃：所以美国人那时候也看出来陈水扁会有今天，不要讲他贪腐，在台湾执政八年的这样一个可能性。   

杨恒均：八年这不知道，但是他在竞选中会赢，还有当然台湾毕竟是本土人多。   

宫铃：对，本土的意识抬头了。   

杨恒均：他突然来一个这个，这就是一定会。   

宫铃：好，我们刚刚在这一节节目里面，我能够说解密杨恒均吗？就是我觉得在这个过程当中，我觉得不知道有一个感觉，我不知道我感觉的对不对？就是说您之前在大陆受到的教育，包括在政府机关里面工作，可能他的条条框框是很多的，但是从您进到香港之后，再到全世界各地，有这样一个机会，甚至后来在美国求学，然工作。   

杨恒均：没错。   

宫铃：包括那两年您很希望什么都能够按照您的自由意志来做学习，我可不可以解释说被笼子里面放出的小鸟非常渴望自由的那种状态，就是对于您的人格的成长的背景，我可以这样解读吗？   

杨恒均：可以，因为特别在香港的时候，因为那几年，可以说第一年，你们现在年轻人当然没有这回事了，我那时候从学政治的出来，从北京外交部系统到达南方，大家知道外交部系统是非常死板的。   

宫铃：而且严肃。   

杨恒均：比军警系统还死板，突然之间到香港去工作，那种感觉。   

宫铃：一下子解放了。   

杨恒均：一开始不知道，到那儿去是很紧张的，到香港。因为外事工作，一个年轻人到香港去工作，你是代表国家，代表大陆，那是开玩笑的吗？你的一举一动。你刚才说的这个神秘的，我再解释一点。   

宫铃：可以。   

杨恒均：结果说了半天还是没有，因为我们在国内工作了好多年，为国家工作了好多年，包括在香港工作，这个神秘还有一点，就是很多人作为文人学者，大家问你过去干什么工作，你做了什么事？但是对于我，我不愿意谈这个，而且作为职业道德这方面，我也不应该谈，我不能谈。我在政府工作，政府什么工作？政府外事工作。外事工作如果你再问下去的话不能谈，所以我在任何时候，不管你是搞民主、自由的，一个人包括医生，有职业道德，我做工作只要没损害人的情况下，我绝对不会谈。   

宫铃：了解。   

杨恒均：因为这种情况不但发生在中国网友，我到了国外，我到处跑，有的国外的有一些包括情报机关，有的是托了很多朋友找到我，说杨先生我们非常想跟您聊聊，我说OK，想聊啥，聊后，第二天内容会上博客的，他说那就不聊，私人聊了。我说你有什么好聊的，我在做什么工作都很清楚，我不愿意谈的，你任何人都不可以让我谈，你除非给我吃药，但是好像没有给我吃药，坐老虎凳，所以我永远不会谈。   

宫铃：了解。   

杨恒均：这个是尊重这些，包括我在大西洋理事会见了很多美国的国防部官员聊的东西，如果不能谈的闭门会议，包括陈水扁，我们上一次叫闭门会议，就是理事会、陈水扁，有我，有几个美国人员，这叫闭门会议，不能谈的，我绝对不谈，这就是神秘在这儿。   

那么为什么别人不神秘呢？你现在看看，不管写小说的，还是写博客的，有几个人在政府干过这么久，基本上没有，我查了一下，就是这个神秘是这样的，其实不神秘，我的什么东西都在我的文章里面，谢谢。   

宫铃：所以我觉得从我们刚才第一节的访谈当中，我们解密了杨恒均杨老师，而且因为他对他自己过去工作跟经历的一个坚持，导致了他的神秘感。那么附加价值是什么呢？因为他的神秘就给他带来了魅力，他非常的有名博的一个男人的魅力。我们刚才听到他讲述他03、04年才开始写作，下节的访谈，我们会问到他为什么从那个时候开始写作，写作的灵感又来自何处，休息一下，待会再回来。

 

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