【嘉宾介绍】

十年砍柴，本名李勇，上世纪七十年代生于湖南省新邵县一个山村，1993年毕业于兰州大学中文系。先后栖身于北京某上市公司、国家某部委、《法制日报》社、《语文出版社》等，凤凰名博、专栏作家。这个ID一度红遍各个论坛，一个游走与网络之间笔触精细的湖南人。

十年砍柴自称“年过而立后，突然醒悟，自己无发财之能，无当官之才，也无做一个名记者替民呼吁之胆量和机缘，便一头扎进故纸堆里，犹如少年时孤身进山持斧伐柯”。已出版《闲看水浒——字缝里的梁山规则与江湖世界》、《皇帝、文臣和太监——明朝政局的“三角恋”》、《晚明七十年》等著作。

【精彩语录】

为什么小老婆生的孩子就会比较争气？一个是生理原因，一个是社会型原因。生理原因即：他第一个老婆，往往不是他自己喜欢的女人。有的是政治婚姻，有的是门当户对，有的甚至还是近亲，就合在一起了。一个是因为没有爱，第二个是可能是近亲，所以生出来的不怎么样。有可能是很好嘛，但是也有可能是那种包办婚姻的，他不喜欢的。那如果他纳妾，必是他喜欢的人。他能做主了，他纳的妾，而且是漂亮、健康。平民小户人家的子女，她十八九岁，十六、七岁，长的很好看，他三四十岁了，四五十岁了。那么她生下的儿子基本上是健康的，儿女都是健康的。

第二个就是我说的社会型的原因，就是说，他在那个家族里头，别人给他白眼。说你是庶出，小老婆生的，大老婆生的哥哥姐姐有时候还欺负他。他等于说会很用功。也会很努力、比较用功。但是光用功也不行，有很多农民的孩子他也很用功，但是没有机会。他是大户人家的，虽然是小老婆生的，但是他有机会去读书，有机会接受名师的教育。那他集合的都是优点，生理的优势、教育的优势和性格的优势，结合在一起，所以他就容易出头。

【现场实录】

宫铃：欢迎收看这节的博报访谈，我是节目主持人宫铃，今天我们非常高兴请到了网络红人十年砍柴来谈谈他的新书《闲话红楼》。刚才在第一站里面为您讲了写政治、看政治的人看红楼这样的一个浪漫小说，都会把他看出政治来。第一档里面我们讲到说，在贾府里面，或者是所有故事里面所带出来的权利结构，跟阶层意识的一个问题。那么另外刚才您在我们的休息时间特别讲到一个问题，挺有意思。就是小老婆她们孩子其实都会比较争气。

十年砍柴：庶出的。

宫铃：那我们听到这个结论也不意外，想听听看您有没有什么比较不一样的看法，为什么小老婆生的孩子就会比较争气？

十年砍柴：我觉得一个是社会的原因，一个是生理的原因。先讲生理的原因。

宫铃：我也比较好奇生理的原因。

十年砍柴：生理原因，他第一个老婆，大老婆，往往不是他自己喜欢的女人。有的是政治婚姻，有的是门当户对，有的甚至还是近亲，就合在一起了。父母给他找的，那你俩就过吧。那时候生的孩子。

宫铃：因为没有爱，所以长的不健康吗？

十年砍柴：一个是因为没有爱，第二个是可能是近亲，所以生出来的不怎么样。有可能是很好嘛，但是也有可能是那种包办婚姻的，他不喜欢的。那如果他纳妾，如果是他喜欢的人。

宫铃：那个时候他能做主了。

十年砍柴：他能做主了，他纳的妾，而且是漂亮、健康。平民小户人家的子女，她十八九岁，十六、七岁，长的很好看，他三四十岁了，四五十岁了。那么她生下的儿子基本上是健康的，儿女都是健康的。

宫铃：我可以这样讲吗？心情和情绪影响一个男人的精子质量？

十年砍柴：因为他爱这个女人，一个是他喜欢，第二个这个女的她是健康的。像那种得痨病的，人家肯定不愿意要，如果真的要选老爷，身体有点残疾的女的，或者身体不好的女的，他肯定不能让他当妾。这是一个原因，第二个就是我说的社会型的原因，就是说，他在那个家族里头，别人给他白眼。说你是庶出，小老婆生的，大老婆生的哥哥姐姐有时候还欺负他。

宫铃：等于每天对他来说都是一种激烈。

十年砍柴：他等于说会很用功。也会很努力、比较用功。但是光用功也不行，有很多农民的孩子他也很用功，但是没有机会。他是大户人家的，虽然是小老婆生的，但是他有机会去读书，有机会接受名师的教育。那他集合的都是优点，生理的优势、教育的优势和性格的优势，结合在一起，所以他就容易出头。但也有另一种极端，就是破罐子破摔，所以贾环和他姐姐探春，就是两个极端。那探春就是特别特别的争气，正因为她名字，自己的妈妈是个姨娘，是个小老婆，所以她做事做的滴水不漏。然后舅舅让他改革，她搞承包，你看做的比王熙凤好，是不是？王熙凤在她所有的小姑子里面，她最看重的就是探春，她老说，谁要是能娶上她，谁就是有服气的。这个其实怎么讲，讲政治的历史就讲袁世凯。我一直认为袁世凯为什么要当皇帝，我觉得这跟这个小老婆生的情结很有关系，他是小老婆生的。他们那个袁家也是大族，从他爷爷开始就做官。然后袁世凯当了总督以后，他的生母死了。然后他就回到河南项城奔丧。然后跟他哥说，能不能让他的生母，也就是姨太太，也埋进祖坟。出殡的时候，也走大门，不走侧门。因为小老婆抬轿子进去的时候，走的都是侧门，不走大门。

宫铃：走什么门都是有规矩的。

十年砍柴：对，只有大老婆才可以走正门。因为他的哥哥断然拒绝，你当官当的再大，但是在袁家还是我说了算，我是大哥。他哥哥是大老婆生的，就这样，他的生母就埋在了别的地方。这是他一生的一个结，从那儿以后，再也不回老家了。他后来被改封摄政王，宣统的爹排挤他，差点杀掉了，他隐居在安阳。远上，不回他们项城了。有这个结，我就想怎么样能让他的这个心结彻底解决了？只有当皇帝，成为第一人，底下人都尊重九五之尊。我这么分析，可以批驳，但是我觉得这样说是有一定的道理。

宫铃：那我接下来想讲的话，不晓得到时候会不会被网友批。就是这样男人的性格还蛮变态的，在那种极度的羞辱之下激发出他最大的恨意跟爆发力，我可以这样讲吗？其实有没有发现，一个人他发了狠心，怎么样才能够让他发狠？

十年砍柴：为什么太监弄权是最可怕的？

宫铃：对。

十年砍柴：为什么？因为他忍受了这个世界男人最大的屈辱，他为了那个权利，他是连男人最后的尊严都不要了，被割掉了，所以他一定很变态。所以我也很害怕那个秘书出身的人当头儿，当领导。

宫铃：你好像有切身之痛。

十年砍柴：为什么呢？因为他社会敏感。我说的是贴身秘书，鞍前马后。

宫铃：贴身秘书，不都当二奶的吗？

十年砍柴：不只给这个领导当秘书，而且给这个领导的老婆、儿子都当秘书。

宫铃：呼来喝去。

十年砍柴：毫无尊严。等她多年的媳妇熬成婆以后，等她掌握了权利，她会有一种补偿性的心理，也要把她当年当孙子一样的东西，补过来。

宫铃：陈水扁也这么奇怪，我突然想起了陈水扁。

十年砍柴：我觉得越穷的人当官越容易当贪官，我一直有这个理论，虽然我们家出身也很贫穷，所以我当不了官。

宫铃：你讲这话没人敢找你。

十年砍柴：为什么呢？因为真正一个世家子弟，他财富的积累在第一代已经完成了，到他后面要么讲名士、要么讲他文化的品味。你看曾国藩的孙子曾广钧在北京特牛，他就不想当官，当官有什么用？能当到我爷爷那个份上。然后就是名士，整天嗜酒风流、吟诗作画，以后增加很多，包括很多后代也出来很多科学家或者文学家，一个道理。那些钱的原始积累，在他爷爷、父亲那一辈早就完成了。陈水扁跟马英九比，他的积累要在陈水扁这一代完成，很不幸，变成了见证体制。