高孔廉认为，台港在经济开放度、司法体制等方面最接近，但两地却又最遥远，主因是两地高层次人员往来不便。他主张，港府应到台设办事机构，也让台湾综合在港机构，港府应该放心去做。

应亚太台商联合总会之邀，海基会副董事长兼秘书长高孔廉二月二十日旋风式访问香港。一天的行程，在亚太台商联合总会总会长潘汉唐、中华旅行社总经理杨家骏陪同下，与中联办副主任黎桂康等中方官员餐叙、与香港政制及内地事务局局长林瑞麟和商务及经济发展局局长刘吴惠兰晚宴、会晤香港财政司司长曾俊华、发表专题演讲，还参加了亚太台商联合总会特别安排的包括台商、港商和大陆企业家参加的座谈会，倾听来自企业的意见。满满的公务行程，让高孔廉走上香港街头看看的机会都没有。高孔廉出任海基会要职，是两岸会谈台湾方面的主谈手，被称为学者型的台湾官员，具有务实解决两岸三地事务的特点。

这次是高孔廉出任海基会副董事长、秘书长之职后首次访港，也是他第三次来到香港。但他对台港关系有深深的期待，接受亚洲周刊独家专访，高孔廉表示，以往两岸不往来时期，香港是很重要的中介的地位。「但那时香港特区政府对台湾，坦白讲并不友善，设了很多的障碍。两岸融冰，有了往来，我想香港的地位，将来是会有衰退的。我们希望台港之间维持一个更为密切的关系。」高孔廉认为，台港、大陆三地，经济体、开放度、信息流动、司法体制等，台港是最接近的，但两地好像又变得最遥远，「但结果，台港的往来却是最难的，这没有道理」。他指出，主要原因是现时两地人员往来很不方便。「尤其是高层次的往来很不方便，台湾的高层要来，香港的态度没有很好的改善，而香港的高层根本没有去台湾。」高孔廉主张，人员往来应更大幅放开，更自由。即使不能免签，至少给一年多次签证，让往来更方便。他还提出，港府应该到台湾设立办事机构，还应该让台湾在香港分散设立的机构综合，「叫什么名称可以商量」。以下是访问摘要：

你觉得即使两岸政局趋于缓和，交流频密，港台关系仍然重要？

是的，两边其实有很多东西可以学习的。昨天和商务和经济局刘吴局长见面，香港的中小企业占的比例达百分之九十八。台湾也是，我告诉她，台湾对中小企业有一套辅导办法，有一个正式的体制内机构。经济部内有一个中小企业处，对中小企业提供很多服务，包括经营管理和生产技术，还有信息及资金的融通，都有很好的辅导体制。我们还设立中小企业信用保证基金。这个基金由台湾银行和政府共同出资，对于提供担保品或信用度差一点的企业，向银行借钱时比较困难。但信用保证基金评估认为该企业正常营运，它出面保证，企业就可贷到钱。当然，也有的垮掉的，但救起来的企业更多。吴局长表示出很大兴趣。香港在教育方面也可以和台湾交流的。

现在很奇怪的是，台湾和大陆大学往来很多，跟香港的大学反而很少有往来。我强调，人员往来要放开，越高层次越好，你才能去找学习经验的地方。

如何去改变这些问题？

台湾在香港有中华旅行社，但这个旅行社不伦不类，根本名不副实。过去港英政府设置障碍，现在应该可以改了吧。当初设了中华旅行社，经济部又来一个远东贸易中心，文化方面又有光华文化中心。这根本看不出来是台湾的一个单位。台湾在别的地方设有台北经济文化中心。假如说现在不愿意用台湾，你可以仿照其它地方设立这样的中心，把所有的功能整合起来，它就能发挥更大的功能。

台湾欢迎港府去设立相同的机构吗？

我们希望香港到台湾也有类似单位。用什么名称，我们不反对。去年底，香港贸发局在台湾设立机构，但和要求距离太远。它是一个民间公司，又不跟官方往来。开个公司能发挥什么功能呢？你必须要有官方的参与，才能发挥更大的功能。

举例来说，台港经贸往来这么多，难免会发生纠纷。这时，你不可能叫贸发局的公司去处理，要有一个政府的机构去协调。如果香港人到台湾去旅游，发生了问题，你也要有一个单位去处理。像台湾人在香港有什么问题，就有中华旅行社去负责处理。像这个出面处理纠纷与问题的单位，要有一点官方色彩，才能真正发挥功能。因此，香港方面有必要到台湾设立官方机构，加强双边的往来。

这些问题，你有没有向港府的官员说了？

我见了林瑞麟和曾俊华，都提了这个意见，并欢迎他们到台湾访问。我认为，不管中华旅行社要怎么改、香港要怎样到台湾去设办事处、这样的机构如何定位、它要发挥什么功能、能否签发签证、成员如何，这些都有必要沟通。现在要赶快有一个管道沟通这些问题，然后成立办事处，台港双边关系就容易加强了。问题是，现在和事实要求的距离还远，态度上有改变，但还不够积极。

大陆赞成台港往来

为什么呢？

我认为，他们很可能顾虑中国大陆的干预。但我觉得，这完全没有必要。这两天我也接触了中联办的官员，包括中联办的副主任黎桂康、台湾事务部部长唐怡源，他们都赞成台港有更多的往来，我觉得港府应该放心去做。

下一次「江陈会」会签两岸金融的框架协议，香港是否又会在两岸三地的金融发展中被边缘化？

其实，台湾与大陆的金融中心的功能都没有香港的好。香港还是扮演重要的角色，陆资来台，恐怕香港的金融机构也具相当的功能，包括融资、汇款、直接金融、公司债等，香港的金融机构作用仍然很大。不会因此削弱，而且这三地的金融机构是可以合作的。

海基、海协的第三次会谈会在何时？

约定在前一次后的半年内，那就是今年五月前。当然有可能提前，不会那么准。从双方现在准备情况看，可能还是五月比较合适一些。有几个内容要签协议的，包括银行的、证券的、期货的、货币交换等。

马英九说了，经贸协议要尽快签。如果不签，对台湾更不利吧？

是的。但台湾是一个民主多元的社会，有反对的声音，这些反对的人，一是不懂，因不懂对台湾的重要性而反对，这好解决，我们沟通，告诉利弊；另一种是意识形态问题，这就难沟通了。某些人是懂经济的，竟然也反对，不可理喻。

很明显的一个事实，明年东协加一，东南亚的产品可免税进入大陆，台湾的产品不能免税，就失去了竞争力，特别是石化类产品。有人担心，说这样是否只对大企业有利、对台湾一般老百姓不利。这完全是不懂经济的人讲的话，如果企业难存在，哪里有能力雇用员工，员工失业，影响就更大了。

我提出一个概念：救台湾的产业，就是救失业。另外一种反对声音说这是矮化。香港和大陆签的是CEPA，因为香港是特别行政区，用于台湾是矮化了。现在提CECA已经改变名称了。但关键不在名称，名称可以协商，现在大陆也很务实了，不会一定强迫要用CEPA。我开玩笑说，不喜欢「C」，就用「B，叫「BECA」好了。这很无聊。

他们还担心被矮化，要对等尊严。可问题是，现在每一个协商，哪一个不是在对等尊严下进行的？

常听到陆委会会担当剎车皮，有没有这回事呢？

我觉得没有这个问题，现在海陆两会的沟通非常顺畅，两岸问题的最终决策，是提到马总统的层面来解决。最高决策有一个六人小组，一讨论就马上作决定。不存在有某一单位要剎车的问题。

最近，陆委会主委赖幸媛讲到大陆飞弹从一千三百增加到一千五百枚，这样的情况和说法，会给两会的谈判增加难度和负面作用吗？

会！一般人的谈判，绝对不愿意被人用枪指着你的头上来谈，我们决不愿意在威胁的情况下谈判。反过来，大陆也绝对没有必要对台湾搞那么多飞弹。我很欣赏「胡六点」中提到的，双方应避免不必要的内耗。

有人解读是讲外交休兵。我觉得不仅是外交休兵，在军事上也没有必要浪费这么多的资源。军事资源、外交资源节省下来，对两岸人民绝对是有利的。■