刘丹：所以当一个好领导，要具备特别高的情商。

袁岳：我觉得一个很重要的就是权威形态的变化，就是过去是老子就是领导，我怎么办都行，就是那个时代。转变成一个什么呢？就是他懂很多，所以你懂的东西甚至比他多一点，就想我怎么没听说过这个，你看刚才我一说出来什么《秘密》。许知远第一反应就是我也知道，我就一点成就感都没有了。比如说许知远一说什么东西，我怎么就没听说过，所以你知道吗？对我来说，我为什么会敬仰许知远，就是老是说一些我不知道的东西。其实在这个意义上来说，80后跟我这个心态是一样的。他本来就知道的特别多，然后居然你还讲一个他不知道的，他心里对你是很佩服的。然后你又没有打他骂他的方法，你用很说服他的方法，说这个事儿为什么让你来干呢，为什么你干了以后，对你有好处呢？就是你要很懂得去沟通、说服，而且你要把说服当成是你天天干的活，然后你要和颜悦色的，就像他妈妈跟他说话那样说。然后你发现其实80后是很吃这一套的，但是这个东西不是当领导以前的模式，我是说的所谓改变，是指过去的那种硬权力，今天变成软实力，而且就像美国人说的smart  power，就是半天哄着让他把活给干了，然后其实你就当了一回孙子，又有什么关系呢，当孙子就当孙子。所以这就是时代改变了，你必须得让大家同样干一个活的时候，多一点快乐，同样干一个活的时候多一点娱乐，同样干一点活的时候多找一点尊重。而且还觉得80后还得到领导的尊重，其实他很有成就感的。其实像我这种人来说，因为我不是典型的60后，我从心态上来说，是不把自己太当回事，农民出身的嘛，有什么了不起，还能比农民低吗？当孙子也比农民高啊，对吧，所以这没什么的。

刘丹：您这个话。

许知远：可能得剪掉了，不是和谐社会了。

袁岳：我的意思是说，这是我从干活的角度，现在当个孙子其实待遇不错的，我说我当初，你是让我好好学习，我的动力是很强的。我在家里面，我挖地，一锹一锹的挖地，然后我爸就教育我，在田边教育我。你知道吗？你不好好读书，你考不上大学，你就看那个地，你挖到头，挖回来，挖到头，挖回来，你一辈子要挖多少回？我想太可怕了。所以没想到那个时候，你干活的劲就有了。但是今天你说你是独生子女，你不会遇到这个问题。我们最近看说从农村来打工的，和大学生找不到工作。其实我说你知道吗？农村来打工的和大学生找不到工作，其实他们是同一种人，他们都是一张白纸，什么是一张白纸？就是我们大学里找不到工作的同学，都是从小长到大，从来没有接受过社会的，什么活也没干过，家务活都干的不多。你以为我们农村来打工的那些小孩，像我以前都是种过地的，挖过地，浇过水，施过肥，什么活都干。现在农村出来的孩子，其实他也从来没有干过农活，他根本就不想到农田里去干活，他自己到京城了。所以其实今天我们遇到的这些小孩子，刚才前面我说单纯，单纯的好处，是他的确是一张白纸，他没有歪七歪八的东西。

我就想到以前，我做离婚律师，以前我就知道，我们60后的左右，往前的一代发明了一个词儿叫“青春损失费”，就是你如果跟谁谈恋爱时间长了以后，然后你们分手了，有一个人就要朝你要青春损失费，你知道吗？这个事儿80后里面不会有的，我还真的没有碰到，80后离婚的提到说要有青春损失费什么的。所以你看60后以前的人，要是一个单位里面被炒了，你要炒一个人你要特别考虑后果，为什么？他离开的时候，黑你一把，然后再不行给你电脑里放点病毒，这个事儿80后基本上就不干。所以其实我们现在遇到的，从某种程度上来说，它的成本，就是你对他的管理成本有很低的地方，就是你不需要防范他那个东西，但是另外你有很高的地方，你要学习新东西，然后才能够建立一种这样的团队协作的关系。

刘丹：我们刚才听袁岳老师说到自由工作，然后我也听到，您单位的同事，就跟我聊天的时候，说许老师在我们单位就特别牛，就是喜欢做自己的事儿，然后想来就来，也不怎么去单位，就是天天的在家，过着您自己喜欢的那种安静的生活。

袁岳：听起来蛮像80后的。

刘丹：挺像80后的。

袁岳：加上你又是独生子女，是不是。

刘丹：对，就很有这个气质。那么今天我们非常荣幸的邀请到了两位老师，做客我们的凤凰博报访谈。大家相谈甚欢，谈了很多关于80后，关于中国人现在生活状态的一些故事，还有一些感悟。欢迎大家继续收看我们以后的节目，也感谢两位老师，谢谢。

袁岳：谢谢。

许知远：谢谢。