【嘉宾简介】

莫立人，海外知名华人。笔名毛丽、李目；媒体工作三十多年。70年代定居纽约，曾任美国海外电视台副台长

【精彩语录】

1、很多事情说起来在西方言论是自由的，但是实际上言论自由也是相对的。

2、大陪审团全部认为，像他这种样子的人格，是不存在诽谤的。为什么不存在诽谤？因为你这个人格太低下了嘛。

【现场实录】

主持人：美国三大汽车公司，好像都比较被动，因为好像美国有一个工会的制度，而且现在工会好像非常强大，这个是大陆的工会不能理解的。大陆的工会，可能更多是让大家在一起看看电影、下下棋、喝喝茶之类的。

莫利人：纽约来讲，纽约最强的工会是收垃圾的，就是在马路上面，一个礼拜两次，你把垃圾扔在人行道上，他来拿这个垃圾，放到大卡车上，第一强的工会是他们。而这个收垃圾大部分是谁在里面做这个工作呢？是意大利人。

主持人：意大利黑手党。

莫利人：意大利的人做这个工作，他们几乎在里面大概是80、90%都是意大利的人捡垃圾，都是白人。因为这个工资很高的，一旦到下大雪，或者怎么样。他们还有一个额外的任务就是开着很大的铲雪车，有很多的加班费等等。所以他们的工会是非常非常强，纽约政府都拿他们一点办法都没有。

主持人：那像它这种工会，就是莫老师刚才说的，收垃圾的那个职务，应该叫清洁工人。

莫利人：对。

主持人：清洁工人的工会是不是非意大利人很少，或者说我一直梦想到美国去捡垃圾什么的。

莫利人：对。

主持人：基本上没法实现。

莫利人：对，没办法，他不会用你的。那么第二强工会，纽约来讲就是旅馆、餐饮，这是第二强工会。那么在他们这个工会的收入是来自于工会会员，他每个礼拜都要扣钱。每个礼拜你都要去交这个钱，他都是在你工资里面要扣的。大概一个在旅馆工作的员工，大概一个月要交50块美金以上。

主持人：这个倒还不是特别多。

莫利人：已经不少了。

主持人：我觉得挺少的。

莫利人：50块美金要扣掉，这个是关于旅馆的工会。但是在纽约还有一个非常妙的事，有一些人，他们利用组织工会的名义，将一些在餐馆里打工的或者在衣场里做工的，然后他就把那些中国人组织起来。

所以在纽约曾经有一个很有名的案子，这个案子呢，是莫虎把它打赢的得，这个案子非常轰动。因为那个人就是组织工会的那个人，等于说的难听点，实际上是一个恶霸。

主持人：按照我们的说法就叫流氓。

莫利人：对，他把很多大的餐馆全部搞垮了。 

主持人：然后他自己再开餐馆？

莫利人：不是。如果你有婚丧喜事，比如说在这个大酒楼结婚，你包了好多桌子，他就抬着棺材到酒楼门口。你想人家是结婚的喜宴，看到棺材不好，所以很多大酒楼都给搞垮了，那么后来。

主持人：这个主要聚集在华人社区吧？

莫利人：对，这个是华人当中的。结果后来他把有的餐馆搞垮了以后，因为在这些工会会员当中，他们也分两部分，有一部分人，他是站在老板这一边的；有一部分他是觉得反对老板，他可以增加他的福利，怎么样的。但是有一部分人，他站在老板这一边，他们就觉得他们这样搞太不像样了，搞到后来，整个餐馆就垮掉了，等于他就没有生计了。

主持人：老板不开公司，你自然就没工作了。

莫利人：对啊，好了，在这个情况下，他们也贴大字报，完全照大陆的一些做法。然后来批评或者是骂这个所谓的恶霸。这个恶霸就告这些人诽谤他，而且在法庭。

主持人：恶人先告状。

莫利人：光文件我跟你讲都要几车子，送到法庭上，律师要准备。结果在这个法庭上他表演，非常非常出色。

主持人：可以得奥斯卡影帝那种。

莫利人：对。后来大陪审团，结果这个案子是大陪审团，他有很多，因为那个律师很高明，所以把他驳的体无完肤，让他在这个法庭上表演。结果大陪审团全部认为，像他这种样子的人格，是不存在诽谤的。为什么不存在诽谤？因为你这个人格太低下了嘛，这些人就指着你鼻子骂，你是流氓，或者怎么样。

主持人：本来就是流氓，所以不存在诽谤的。

莫利人：对，最后把这个官司打赢，但是纽约的华闻媒体因为怕他，都不敢。而且他妙在什么地方呢？明明法庭是判他输掉了，他纵然去开记者会，他在记者会上，他跟记者怎么讲？他说他赢了，他怎么怎么赢了。

主持人：掩盖事实。

莫利人：所以后来华闻媒体也就照他的话去写，也非常可笑的。所以很多事情说起来在西方言论是自由的，但是实际上言论自由也是相对的。