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马玉飚
孟子:“天权自我民权,哈哈,说得倒是好听。民固然重要,但民可使由之,但不可使知之之。我们正是为了能够让民众都有可能继续生存和发展下去,才要把人民思想往圣人那边的方向靠,圣人如风,民众如草,圣人吹拂和保育民众。而圣人就是君王的表率,所以君王要好好学习圣人之道,象大禹那样,领导万民在治水,这样大家才有生存下去的可能。不然的话,大家都不知道如何是好,由下到上的权力授予是走不通的。所以说,人民的生存权才是最重要的,其他的什么权利都还是其次。”
惠子:“那我问你,照你刚才所说,君主要学习圣人之道,那就证明他只是个人而已,并不是什么所谓的上天的儿子。而你之前又说天子与君王都是上天所委派,这岂不是自我矛盾么。”
孟子:“关于天子与君王来源的合法性问题,究竟是先天具有还是后天形成就先不要去讨论吧,因为毕竟是既成事实,我们就谈现在天下与国家的真实治理的状况吧。”
惠子:“哈哈,那就谈现实吧。有句话叫做请神容易送神难,你请了这个神来,他治理好了就赖着不走了。如果他是个真的神就好,但可惜他只是个人而已,是人就会犯错误,当他自以为是能够代表着民众去天堂寻求快乐与幸福的时候,结果往往却是把民众带向了地狱。况且这个带着神的面具的君主而且还经常翻脸不认人,他操着生杀予夺的大权要杀你的时候,那你怎么办呢,难道还要感谢他帮你成全了‘舍身取义,杀身成仁’的美名么。”
孟子:“如果我实行的是正道,但君王还是要杀我,那就是他背离了王道的精神。当他背离了王道的精神那他的君位还能长久么。你把我当人,我也把你当人;你不把我放在眼里,我就把你当敌人,因为你根本就不是合格的君主。”
惠子:“哈,所以到了你不仁的时候就休怪不不义,那么大家就可以名正言顺地推翻这个暴君,是这样吧。”
“恩,正是。”孟子衣袖一挥,回答得非常干脆。
惠子:“既然知道结果,又何必当初呢,为何不把这罪恶之源在一开始的时候就把他清理干净,而等到他不可救药的时候再去除掉他呢。打个比如,你在一开始的时候没有好好去教育儿子,等到他到外面去作恶、闯了祸的时候你就把他往死里打,难道这也是属于王道与天道的精神么。”
公孙丑:“我先生刚才不是说明了士和民阶层的重要性么,这两个阶层反映出来的意见正好可以制约君主的权力。”
惠子:“我完全同意这两者会起到的一定的作用,但就作用的程度而言就微乎其微了。士靠君主授予爵位,从人的生存而言,当他的生存权被君主所控制就等于他的意志权被君主控制。而民的阶层在现阶段更加不可能形成一股力量,因为他们比你士的阶层来说更加没有发言权,所以问题是不可能得到解决的。”
孟子:“给你这样一说,那我们什么事都不用做了,君主手握着最高权力不放,民又要有更多的权力,你说的这个从下到上权利赋予制度根本就是一个不是制度的制度。现实的情况告诉我们,就算现在是个坏的制度也比没有制度要好。”
惠子:“我不大同意这个说法,我宁愿去一个没有制度、没有国家的自由地方,也不愿去一个专制的,没有自由的国家。”
庄子:“我不得不再次同意老惠的观点,而且,哪里有自由,哪里就是我的家。”
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