问答神州之陆浩(上集)

PART1

13世纪荷兰人发明了世界上第一台风车，并且用它填海造田，硬是将这个低洼之国建成了粮仓。那个时候的荷兰人大概不会想到，800年后，他们的这项发明变成了世界各国一致倡导的新能源，不仅美国总统奥巴马视其为新能源计划的“三驾马车”之一，甚至在地球另一端的北纬40°附近，中国大陆的风力发电也像戈壁滩上强劲的风迅速地刮了起来。毫无疑问的，新能源将是二十一世纪最美好的憧憬，而在本月初，我也启程到中国即将建立第一个千万千瓦级风场的省份甘肃，与甘肃省委书记陆浩就建设风电甘肃的长远抱负深入交谈。

时光拨转八载，2001年6月5日，“世界环境保护日”同一天，在距甘肃玉门镇20多公里的一个叫做“三十里井”的小地方，玉门人利用480.4万美元西班牙政府的贷款，建起了一座风电场。五年后，河西走廊有“世界风库”之称的瓜州也迎来了它的第一个风能项目。

陆：你像我们甘肃的河西走廊，特别是瓜州玉门这一带，老百姓说啊，就是一年一场风啊，从春刮到冬，这个风啊，是常年不断，过去这祖祖辈辈啊，把这个风呢，都是视为一种灾害了，你到我们瓜州一带啊，你看看老百姓那个房子四合院，除了正面有个门以外，这三面都没有窗户的，为什么没有窗户呢，

主持人：怕刮西北风

陆：它风大啊，风大连着沙就刮到你房子里边来了，所以我们这个河西走廊，特别是瓜州玉门这一带的这个女孩子们啊，到地里去干活啊，全部把这个脸要包起来，拿纱巾要包起来，就像到了那福建惠安似的，风非常大。

瓜州在行政区划上和玉门一样隶属于酒泉，是古丝绸之路必经之地。古老的文明并没有给瓜州带来繁荣，在现代人的眼中，这里是沙尘暴的发源地。不过如今，这一切都有了新的诠释。

夏日，戈壁风自由地穿行于祁连山与马鬃山之间的广大地区，昔日谈风色变的瓜州百姓，已经不再抱怨风给他们带来的种种困扰。长达250公里的风沙线和40多个风口，是瓜州无以匹敌的优势和今后富足生活的保证。

陆：我们这呢，全是可用的风力，带来的只能是好的方面，比如说风力发电机多了我密度很大，像森林一样，那风呢经过风力发电机做功，风力发电机发出电来，当然风速也会减弱，风速减弱了实际上也是好事，

主持人：防风的效果

陆：防风，减少沙尘暴。

主持人：在酒泉，我们要做陆上三峡，这也是甘肃发展的一个新的战略。

陆：是的，这个我们提出来的，也得到了国家有关面的高度重视。这个您知道千万千瓦级的风力发电基地啊，这个规模是很大的了，另外它这个风力发电厂占地面积很大，甘肃这个土地资源又非常丰富，而且不用占农田，一亩农田都不用占，全部是戈壁荒漠，这个内地条件又非常好，施工又非常方便，所以造价就大大地下来了，另外这个酒泉这一带啊，核心区就条件最好的地方，它的风力发电机装机可以装到四千万千瓦，四千万千瓦就是两个三峡，而且它呢是没有任何污染的排放，也不会带来任何生态问题。条件是得天独厚的。

PART2

2009年7月，香港大公报以一篇《中国风电“大跃进”遇瓶颈》的文章给正在兴头上的中国风电发展泼了盆冷水。文中特别提到甘肃瓜州的千万千瓦级风电场，并且指“该基地建设目前面临着电网建设严重滞后于电源开发、其他调峰电源的建设严重滞后风电开发两大瓶颈制约”，并且披露“已经装配运行的机组约五成在空转，无法接入电网发挥作用，浪费严重。”事实上，对于风电发展的质疑早已开始，中国有电力专家就提出，瓜州过于偏远荒凉，交流电网容量小而且网架薄弱，担心未来巨大的装机容量会给河西电网造成运行困难甚至崩溃。

    主持人：我觉得甘肃在发掘了自己风能的这个潜力之后，也实事求是地看出现在风能在实际应用上的一个技术难点，就是刚刚您提到的它的稳定性，还有它的怎么样能够上网，能够真的成为使用，我们现在有这么大的容量，千瓦的容量，但是现在真的能够使用是什么时候能够确实能够百分百使用，或者说现在我们还是大部分的能量建成之后还会是一个空转的一个状态。

陆：这个是这样子了，因为它在建设初期它有个互相适应的问题，整个河西走廊蕴藏的风能，超过两亿千瓦，按现有电网能力，比如说我们建成的风力发电厂可能不一定马上全部都能输出，但是电网建设它也要加快啊，就是互相适应，有了电源了电网就要配套，这个电源多了电网就要跟着提高它的送出能力，送出的容量，你像我们现在搞的750千伏特高压输电，它就是要解决我们到十一五末500万千瓦的送出，是没有问题的，

尽管如此，还是有专家认为，一条750千伏输变电线路远不能够满足需要，现阶段的风电开发速度，使得输变电线路的建设更显紧迫。

陆：咱们国家电网他们非常支持甘肃，现在配套的正在建设750千伏的特高压输电线路，两条，两回路，这两回路就是解决我们这个风力发电的电能的上网输出的问题。那么当然后续了我要搞一千万千瓦，甚至我要搞更多，那整个电力输出的问题，那还要确实是要认真的研究，论证，认真的来规划。

陆浩所要论证的问题，也是中国风电共同的制肘。据说风电发展的并网、调度、经营困难等情况，已经引起了国务院的重视。按照国务院高层的批示，中国电监会将会在最近两个月进行深入的风电发展调研，并在随后提出相应的政策建议。

陆：反正这个就看国家政策了，因为风力发电呢，它就有间歇性的特征，有风了这个电就发得多，没有风了电就发的少，静风了，这个风力发电机就不转了就是零了，所以它的调峰啊，备用电源啊，这个都提出了很高的要求。

风力发电“听天吃饭”的不确定性，令很多人开始怀疑其发电效能。持这种观点的人认为，常规水电、火电和核电的平均利用小时均在风力发电的3倍以上，因而，即使真正建造出某个与三峡的装机规模完全相同的风电场，其实际发电量最多也只能够达到水电三峡的三分之一。不过，陆浩却并不同意这个说法。

    主持人：但也有人提到说风力它的发电本身的这个每小时的使用率，它其实是比水电或者是核电它要比较少的，就是它是三分之一，也就说真的建成一个三峡的规模，其实只有它三分之一的发电量，你怎么看这样的一个说法。

陆：三峡也是这样，它也不是一年四季都满负荷发电的，到冬季来水少了，那它负荷很低，也可能三分之一都不到，你像我们刘家峡，五台机组，到冬天枯水季节，一台机组发电，其它全部停下来，这个都有这方面的问题，当然我们这个风力发电，我们这个相对来讲，这个资源条件是好的，比较好的，刚才我跟你讲，满负荷每年达到2300小时，有效的发电时间可以达到6000小时，这个风场条件是非常好的，非常好的。

陆浩相信，2020年甘肃将成为名副其实的“陆上三峡”；而2020年以后，甘肃将会以3000万千瓦以上的风电能力，问鼎世界最大的风电基地。稍加计算就不难发现，在这个宏伟设想的背后，其实有一本诱人的账！按照发展一万千瓦风电GDP增加一万元人民币来计算，仅风电一项，未来十五年甘肃省GDP就可望在现有2600亿元人民币的基础上翻一番，而对于这个长期处于GDP后位的省份来讲，这一点是如此的意义非常。

PART3

有媒体曾经用这样一句话来形容甘肃的理想：“追风”的脚步须臾不停，“逐日”的渴望已在燃烧。事实上，与本世纪方形成的“追风”热潮不同的是，甘肃的“逐日”渴望其实早在1978年就萌发了，那年，中国最早的太阳能研究机构——甘肃省自然能源研究所成立。1984年，在得到了日本某株式会社赠送的一套太阳能光电装置之后，太阳能发电首次在甘肃出现。尽管当时仅有49个太阳能装置照亮牧场和公路道班，却令人们倍增信心。此后的20多年里，甘肃人一直是充满着热情的“夸父”。

    主持人：还有一个我们的优势其实就是我们的日照，也就是太阳能，而且太阳能帆板，我们可以在我们大片的荒漠的地方来使用，太阳能在发展上面我们也有一个努力或者是着力的一个地方。

陆：太阳能因为甘肃这个河西走廊，我刚才讲到降雨量很少，到敦煌那边就三十几毫米，也正说明呢，它一年呢四季，365天里面，绝大多数是晴天，所以它是太阳能的富集区，你像这个太阳光照的时间，像我们酒泉，平均能达到一年3200小时，另外太阳的辐射强度还比较高，实际上太阳能发电呢，它比风电要稳定，刚才我跟你讲了，3200小时光照，白天就有光，有光就有电，当然光照强度也不一样了，早晨和中午晚上也不一样，但是它是还是比较均衡的

陆浩告诉我，甘肃河西地区已经被列为了中国太阳能发电的示范基地。在武威市，五千千瓦的太阳能发电基地已经建成，而在敦煌，还要布局两个十兆瓦的太阳能发电基地。尽管有政策、有扶持，他却也坦言，太阳能发电仍旧受到一定限制。

陆：太阳能发电现在面临的问题是什么呢？就是太阳能发电设备本身造价比较高，所以它上网电价就很高，但是多出来这部分钱呢，要在全网在用户来分摊，大概有这样一个问题。从理论上来计算，在河西走廊搞太阳能发电的装机的容量，要远远地超出风力发电机的装机容量，但是你那个太贵了，

主持人：还是技术问题

陆：投资太大，就是成本太高，如果成本能降下来，那么也可以大面积的发展。

太阳能发电的应用在国外一些地方已经进入了千家万户。在德国莱比锡市以南30公里的埃斯彭海因镇，太阳能发电站里，3.35万块光电池板构成了整套发电装置，功率5兆瓦，可以为1800户的居民提供生活的用电。这样的5兆瓦规模电站，在陆浩看来或许很难满足，因为河西走廊漫无边际的戈壁荒滩，为他的逐日“野心”提供了绝佳的试验场。

陆：另外太阳能发电呢其中它有一个特点也是占地面积非常大，因为大面积要摆这个太阳能光电池，它发电量是和面积成正比的，面积越大发电的容量越大，那么在我们河西走廊地区呢，刚好是荒漠戈壁，另外现在正在论证三个100兆瓦的太阳能发电装置，就在我们这先搞示范，另外呢可以搞风光互补，因为风电的那个风力发电机它那个是有间距的，中间都是空的，空的地方就可以摆太阳能发电板，上边是风电，下边是太阳能发电，这两个互相补充，

主持人：各取所需，

陆：各取所需，太阳能发电刚好和用电高峰是同步的，用电的高峰是在白天，工厂开工啊，白天太阳光比较强，可能晚上的风比较大，你看这个风电和光电互相补充，这是很好的事情。

在陆浩的思路里，可以互补的不仅仅是大自然所赋予的风与光，站在一个装着全省经济思路的领导者的高度，他更希望这条产业链可以无限延长。

陆：太阳能它这个光电池，它还有那个架子，它还要调整这个角度，也都是非常庞大的了，就地加工是最好的，另外我们这个新能源本身就可以为生产太阳能光电池的这个材料，多晶硅啊，我们本身可以靠它提供能源。

主持人：而且新能源的建设它也可以带动一方产业。

陆：这个是非常对的，你像风力发电，那都是些大型的设备，不管风力发电机也好，包括那个风扇，那个风叶部分，在那个塔上你看着好像没有多大，把它放下来，那一个叶片长40米，一个卡车拉一个叶片，它一般就要求呢，离这个使用地越近越好，要不然运输就是个大问题，我们甘肃本身也有这方面的优势，你像我们兰州电机厂，我们的系列风力发电机，从小到大都可以生产，另外你像我们国内的一些风力发电设备的制造企业，也都看好这个千万千瓦级风力发电基地的建设，所以到目前为止已经有七八家企业落户在甘肃，就生产风力发电设备。我们希望把装备制造业把它做大，特别是先进装备制造业。

    主持人：甘肃建设成为新的能源的发展基地，对于中国或是说对于西北乃至于整个中国的能源战略的布局发展会产生什么样的一个影响。

陆：这个关键就看国家的政策了，比如说我们的力度可以搞到多大是吧，假如说，如果搞到四千万千瓦的风力发电装机的话，再搞比如说五百万千瓦，或者是更多一点的，太阳能发电的话，那这个绝对是在国内在国际上都是有重要影响的，所以它可以成为一个我们国家的新能源基地了，因为现在这个全世界啊，全球，特别是这些发达国家，都在谈这个话题，就是清洁能源问题，甘肃呢我想，完全在这方面可以给国家做出贡献。