张海迪

Part1：

主持人：中国残奥管理中心其实现在是您的生活和居住的环境。

    张海迪：对，我暂时那个先

    主持人：我是不是得要固定一下

    张海迪：没关系没关系，暂时那个新家还没有弄好的情况下，我就住在这里的宿舍。

    主持人：环境怎么样？

    张海迪：环境挺好的，你看咱们这里真的都是非常非常一流的，在这里就是除了不能射击，其它的都可以。

    主持人：在这里您有没有机会就是说闲暇的时候出来看看他们在这里训练啊或者是比赛。

    张海迪：应该有闲暇的，但是我都把它利用起来了，那我来了很长时间了，只下过一次水，游泳去，

    主持人：啊，你去游泳啊？

    张海迪：游泳，打球打过，乒乓球一次，羽毛球一次。

    主持人：作为专业评价，评价一下，你觉得这个场馆怎么样，游泳池对于这个无障碍的这个使用啊，你觉得怎么样？

张海迪：这里应该说是在世界上来讲，也是非常非常一流的，你看所有的地方，就是咱们的轮椅，乘轮椅者，包括盲人啊，他们来了这里以后啊，一切都会感觉非常非常的方便，希望能够有更多的残疾人兄弟姐妹

主持人：来使用，

张海迪：对，一个是使用，一个是通过体育锻炼来增强体质，并且呢解放精神。

主持人：好，再帮你打开，咱们再往前走走，咱们可能就绕回来，咱们就先进去采访，希望待会还有机会您再带我看看这些场馆。

张海迪：我换了司机啦。

主持人：希望我还够专业。

张海迪：小莉我自己来吧。

主持人：没事我先帮你推进去吧。

在我们的拍摄过程中，张海迪好几次开玩笑的盯住我们的摄影师，让我们把她拍得漂亮一点。的确，面对海迪，你很难不被她的开朗和对于生活的热爱所感染。然而也许很少有人知道，在所有的坚强、勇敢、乐观这些外界赋予张海迪的形容词的背后，海迪留给自己的，是无时不在的疼痛和忍耐。

    主持人：比如说您现在坐在这里，您身上是不是还是非常的疼痛？

 张海迪：恩，因为上身的重量，它是不一样的，比如说像我这样截瘫的部位比较高，你如果没有这样的支撑，那就会倒向一边。

主持人：在什么情况之下您可以完全地没有疼痛？不跟疼痛为伍

张海迪：没有，比如说像现在，像现在这样的情况，你可以看到，这个胳膊的情景。所以呢我要穿一个长袖的衣服，就是这样长袖的衣服呢，就可以遮蔽很多东西，不要把自己很痛苦的东西，就是你露给大家，其实呢这都是忍耐的结果。作为一个残疾人，你一定要克服很多很多的困难，你一定要有顽强的意志，忍受了痛苦你才能够去创造生活。

然而，上天似乎注定要让张海迪经历比常人多出许多的磨难。1991年，张海迪被诊断出鼻部患有黑色素癌。随后，她在没有任何麻醉的情况之下经历了生命中的第6次大手术。手术之后，张海迪的身体状况一度差到了极点，然而她却在这个时候做出了一个令所有人惊讶的决定：去吉林大学攻读哲学研究生课程。

张海迪：当时我记得，我去这个吉林大学的时候，临走的时候我爸和我妈妈跟我告别的时候，我自己其实已经都没有那种能力坚持自己了都觉得，因为什么呢，走的时候也是体重很轻了。

主持人：那时候您为什么想要去吉林大学学哲学？

张海迪：我认为这和我的疾病啊有关系，这和我自己的个性也有关系，因为我喜欢沉思，我觉得生命啊非常短暂，非常宝贵，我不需要那种无意义生活的感慨，我希望让我自己的努力啊，让我有限的生命长度之内呢，充满意义。这个意义啊，就是让我多思考一下生活是什么，我如果知道生活是什么的话，我就知道我应该怎么活着，我怎么活着才有意义，后来呢就是我当时选择的时候应该有文学和哲学两个选择，但是呢从我生命的本身的这种痛苦的感知来讲呢，我还是选择了哲学。

 主持人：您说您在学哲学的时候，听说妈妈都告诉你说你不要这么辛苦了，然后你自己趴在桌上，听着自己的声音也得把它学会。

     张海迪：是，当时就是那种合适的录音机，然后我就把那个很多课程，就自己读下来，读下来以后呢，就是自己再讲给自己听，自己又是学生，又是老师，就是这样去学习，当时包括我有一位导师高清海先生，当时他非常严肃，叫我的时候就是张海迪同学，我很喜欢听，但是呢他的严厉也让我倍感那个压力。

1993 年，张海迪历经艰辛写出的论文《文化哲学视野里的残疾人问题》通过了论文答辩，她成功获得学位，成为了中国第一位轮椅上的哲学硕士。

张海迪：答辩之后的第二天，我回山东来啊，走到半路上，然后我就倒下了，倒在车里啦，睡了三天，睁开眼睛才好了。

    主持人：怎么回事呢？

    张海迪：因为可能太疲劳了，但是还有一点就是说，获得学位之后，心里也万千感慨。

    主持人：您说您被自己都感动了。

张海迪：对，我是被自己感动了，我很少那样去那个自己就是涌出眼泪来，是给自己看的，但那次，我就想了很多，包括小时候没有办法上学，包括许许多多自学的日子，包括那些自卑的日子，包括那些渴望的日子，什么都包括，更包括了那些奋斗的日子。

在张海迪硕士毕业后，她出版了散文集《生命的追问》，在每一篇散文中，张海迪试图通过对自己不同生命片段的回顾，对人生的意义进行探寻。

主持人：在您学了哲学之后，是不是也的确回答了您当初要学哲学的那些提问？

 张海迪：是，回答了一些，我自己对我自己啊一直有多重的追问，有的时候其实很痛苦，我经常又问我自己说，你这么痛苦，你为什么还要这样活着，你这么痛苦，你为什么还要对别人笑，你怎么笑出来的，你为什么能这样保持，你为什么愿意牺牲自己，比如说我如果参加一个重大的会议，我一定要牺牲自己，牺牲生理健康，来换取就是参与社会的这种机会。

主持人：您曾经提到过您一生当中其实没有真正的感觉到快乐过，时至今日您还是这样的感觉吗？

    张海迪：别人，健康人，可能有一件事情非常高兴，但是对于我来讲，可能从身体的深层原因上来讲，就是这个痛苦，疼痛，麻木，它是随时随刻依然伴随着你的，所以从这个意义上讲，你真的不可能拥有真正的快乐，但是这句话的后头有另外一句话，尽管如此，也依然要好好地活着，因为你的精神在活着，你的精神在奔跑。

Part2:

在我们的访谈当中，对于八十年代的盛名与荣耀，张海迪并不愿意太多地提及，这似乎正反映出了她的一种个性，从来不愿意让自己拘泥在之前的原点上，她是一个活在未来的人，她总是在向前看，不断地寻求新的突破，也不断在新的角色和位置上创造新的奇迹。也许正因为如此，时至今日，海迪仍然能够给我们带来那么多的惊喜和感动。

    主持人：当时为什么选择了射击手这样的一个比赛。

    张海迪：当时要选择的项目比较少，我就想我能够做什么呢？比如说球类，可能脊椎负重不行，后来就选择了相对有利于脊椎稳定的项目，就是女子坐姿三级的这个手枪比赛，那几个月非常非常的吃苦，胳膊都练的抬不起来，但是为什么要参加，就是要向社会说明，我能行，如果你给我机会，请你看看我，我能行，很多人都行。

    主持人：而且我能够想象，您现在要支撑您的力量，要一手支撑，一手还得平衡还得持枪还得要射击瞄准，那是一个很艰难的一个过程。

    张海迪：这个当时找了一个办法，什么办法呢，就是把我的腰带，把我的皮带挂到这个地方，就是这样一个姿势，这个整个身体的重量，这个包括腿放的位置，这都是找了一个平衡，什么平衡呢，你看像昨天我还做了做这个动作，跟大家讲起来那个手枪射击的事情，这个是手枪射击，就是这样一个姿势，把手枪举起来，把身体的重量靠在这个扶手上，并且呢让这个扶手挂住这个皮带，可以承受一些那个重量，但是呢结果是什么呢，就是自己的皮带把肉勒进去这么一块，都磨破了，当时这个地方磨破了很多，不过没关系，这也是代价，我当时遗憾的是，到了比赛的前一天，组委会告诉我，海迪得不了金牌了，为什么呢？没有人来参加比赛。

    主持人：你是唯一的选手？

张海迪：对，然后呢就是这样的情况下，我当时沮丧了一会儿说，啊，真的，但后来这么一想，没关系，这也是值得高兴的，为什么呢？就说明了，我尝试了，和我差不多疾病的这个级别的人，他们没有做到，而我先做到了。

上任中国残联主席后，在繁忙的工作之余，张海迪仍然再次开启了人生当中新的尝试。她利用自己的业余时间写作了一个剧本，并且已经进入了拍摄阶段。

张海迪：我始终觉得就是作家这个工作对我说非常合适，当然我并不是说我自己有什么才能，不是那个意思，但是我觉得，写来写去，就觉得写作是一种对残疾的一种代偿，写着就觉得精神解放了，比如说像在过去的几年，我出版的长篇小说《绝顶》，我认为那是我非常重要的一部长篇小说，是关于梅里雪山的，就是写作中我忘了自己的痛苦，就是忘了自己的残疾，跟我的人物一起到很远的地方去，比如说我没有去过雪山，但是残疾本身阻止不了我手中的笔，阻止不了我精神的前行。

在小说《绝顶》当中，张海迪完全凭借想象，描绘了梅里雪山的奇美景色和登山队员们遭遇雪崩、直面生死的场面。

张海迪：哎呀，我当时写那个《绝顶》的时候，非常艰苦，写了将近五年的时间，但是天天与那些书里的人物相伴，跟他们一起去梅里雪山，在那个路途中虽然也痛苦，但是呢我精神非常快乐，其实我写到后来的时候，我已经有些就是收不住自己了，我很怕跟这个书中的人物告别，总是怕写到最后，写到最后的时候怎么办，然后有一次咱们当时的中国作协的金炳华书记，问海迪你下一步有什么打算，我当时脱口而出我说，我还要写天文学家，哎呀，我真的我当时还没有动笔我说了这句话啊，放下了《绝顶》以后我马上就开始写这本长篇小说。

    主持人：但是那时候是不是对天文学家就已经有一些概念了？

    张海迪：是，其实这个天文学家的长篇小说并不是说，好像我想了，我就能写，其实它也是生发于我童年的梦想，对宇宙，对星空的这种困惑和渴望。

完成《绝顶》之后，张海迪立刻投入自己的下一部小说《天长地久》的写作当中。在这部小说中，张海迪进一步将笔触伸向了：天文学、河流学、动物学以及雕塑、航天等诸多领域，范围之广泛令人惊讶。

    张海迪：小莉你知道，就是我为什么说我在非常留恋这个作家这个职业呢，因为在写《天长地久》的时候，写河流学家的时候，我家里光是关于长江和黄河珠江三角洲等等等等这些关于水利关于河的流域这些书就有好多，在这个期间呢，我真的有的时候，自己就觉得忘了自己是一个什么样的人，而认为自己是那个天文学家，是那个河流学家，是那个生物学家，所以写完了这本书以后，我从来，写作从来从来没有这么快乐，放下这本书就是见了谁都想笑。

   主持人：也就是其实人的一生当中只能选择一个职业，但是现在因为你是作家，你可以既当医生也当科学家，在作家笔中的人物当中你都可以成为这样的一些角色。

张海迪：我也希望就是用我自己的这种尝试，就是说看一下残疾人这个通道，我们要打开很多很多的通道，其实在残疾之后，我们很多人都认为前面是一座大山，无路可走了，但是呢有很多人，包括我，还有很多很多的残疾人，其实他们都在做一种尝试，只要你活着，你愿意活着，你就要做尝试，如果我自己的生命能够就是给更多的人带来一种思考，他们认为我这样可以的话，那么你也行，我认为如果做这样的一个实验者的话，我愿意。

Part3：

2007年，应德国巴伐利亚州政府的邀请，张海迪曾经以作家的身份来到德国，进行了为期一年的交流访问。

    主持人：在德国（做）访问学者的那段时间，您在看到德国在对待残疾人事业的问题上面，有没有特别值得中国借鉴的地方。

张海迪：有很多，比如说德国要是如果有一个残疾人，像我这样，那么他就应该有一个陪护，这个陪护呢，可能是他的亲人，或者是什么人也好，那么政府就给这个残障人，他的亲属，或者是他的陪伴者，就是费用，让他来帮助他生活，另外呢就是它的这个无障碍设施啊，我觉得处处体现了真正的人性化，比如说到各处去我没有任何担心，你比如说现在目前国内大城市它一般呢有很多地方都有了无障碍设施或什么的，但是我还是有疑虑，甚至包括我去开会，我去开常委会这一次，我住的房间呢，这个轮椅还是转不开，但是已经比过去好多了，我1998年参加政协会议，住在21世纪饭店，这当然要点这个名字不是别的意思。如果开会十几天我进不了厕所，我甚至不能进去洗脸，都是我的妹妹帮我把水打出来，然后在这里这样去完成，这就是有障碍的生活，无障碍这是残疾人走向社会非常重要的一环，有了无障碍，你才能够出行，你才能够走进人群，走向社会生活，如果没有这一切，只是光关心残疾人本身还远远不够。

身为政协委员。多年来，张海迪一直致力于帮助残疾人获得平等的就业和生活机会。2004年的全国政协会议上，张海迪曾经提交过一份《关于残疾人驾驶汽车的提案》，2009年3月，在全国政协十一届二次会议上，张海迪再次呼吁允许更多的残疾人驾驶汽车。

    张海迪：有一次我去黑龙江，十几位残疾人啊，他们开着自己的汽车，去接我，我非常感动，他们说其实啊，我们好多人已经买了汽车好几年了，我们一直在悄悄地开，但是呢，就是没有驾驶执照，没有驾驶执照呢，就不能那个       

     主持人：合法上路。

 张海迪：对，而且呢就会遇到很多麻烦，被查到啊被什么的。有一天，我去参加国务院残疾人工作委员会的会议，主任呢是咱们的回良玉副总理，那天回总理在讲话的时候，非常动感情，说残疾人驾驶汽车的事情，一定要加快步伐，我听了以后非常非常高兴，这是一位副总理说的话，这代表了很多很多的就是重要的意愿。但是呢现在就想我写的一篇博客一样，我看到了一缕清晰的曙光，就说的这件事情。我也非常感动，

    主持人：国内在办了残奥会之后其实已经开始注意无障碍空前，但您自己看，在残奥会之后这种无障碍空间的推广，或者理念的推行，是不是能够持续下去。

    张海迪：北京能够举办奥运会，残奥会，真的是一件非常非常值得我们大家高兴的事情，另外非常让我感到振奋的就是权利的平等，为什么这样说呢？1984年洛杉矶残奥会，我们的残奥运动员第一块奖牌获得者平亚丽，她当时得到了那块金牌，她获得的奖金是这些，许海峰是个健康运动员，他也是第一块金牌获得者，是奥运的，他回来的奖金的倍数是平亚丽的20倍，当时很多残疾人，他们心理就是有一种不平衡感，那么就是走过了二十多年漫长的日子，今天的残疾人奥运奖牌的获得者，都跟健康人是一样的，而且我知道的残疾人运动员，就是乒乓球运动员，告诉我，他说海迪姐，他说我告诉你一个好消息，他说我都用我的奖金，这些年得的这些奖金买了好几套房子了，他说我要请你来，我真的非常高兴，并不是说别的，而是体现了一个平等，这就是消除了什么呢，消除了精神障碍。物质障碍我们可以设置，也可以拆除，但是精神障碍有的时候啊，可能比那个还要顽固，所以我想我的工作，和我的同事们的工作，一起努力的结果是什么呢，就是积极的消除精神的障碍，和物质的障碍，给残疾人一条光明的道路，让他们前行。

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