《几个帖评》

·       今天是新年元旦，江边－青蛙就跳过来留言：江边-青蛙 [2010-01-01 06:35:25 PM] 【提倡集体主义的人,不管他的初始动机如何,实践产生的效果都是负面的,其根本原因在于人的"自利本性",试想,您把一个几个月大的婴儿抱在手里,给他一块饼干,他会把这块饼干放在您的嘴里,还是放在自己嘴里,这就是问题的根本所在,那么集体也要有人管理,如果要民主管理,那么这个集体中的每个个体都会争取自己利益最大化,那么这个集体内部将争斗不断,根本无法正常行运,那么只能高压,强权控制,那么这个所谓的集体,就会象个集中营,比如就象以前的人民公社,劳动积极性可想而知,更别说创新了,还有对管理人员监督的缺失问题,试想,在大饥荒时期,队长,会计,食堂管理人员那一个饿死了?干部到仓库偷粮食无人敢说,社员偷一点就被整得要死,我以前在生产队,在某国营单位都当过管理人员,也许比那些纸上谈兵的人更有切身体会,我对集体是没好感的。】————呵呵，看来叶野是不得不对做出“个人”的行为，对青蛙先生的几个帖子做些评说。原本想过新年元旦了，就好好休息一下放松身体，看来这元旦又不得安静了。不是吗？它突然跳出来呱呱了！

第一帖、 江边-青蛙说： [2009-12-25 06:53:50 PM] 【只有强调个人利益神圣不可侵犯,才能遏制权力的贪婪,所谓集体,国家利益至上,就为掌握权力者掠夺民众.社会财富提供了制度基础,世界各国的实践证明了这一真理,无一例外】

―――――叶野说：如果你不是别有用心的话，怎么会把国家利益与个人利益歪曲成不可调和的死敌？故意歪曲国家利益的合法性和合理性！一而再的夸大了集体与个体的绝对矛盾对立，不顾客观事实的就是强调个人而反对集体。却避开了集体与个体有着共同一致的利益，而且也没有什么神圣化，绝大多数的劳动者除了劳动力还能私有了什么财产？是资本“制度基础”把人变成了动物，所以它是反人类的。只有资本才最需要保护私有，但它却是血腥的。这是资本二百年历史实践证明了这一真理！无一例外！

＝＝＝＝叶野再说:个人与集体是相互不可或缺的相互关系，每个人都必须生活在集体里，任何人都不能脱离集体，集体是大家共同所有的。所以，绝不能极端化个人利益，极端化你的个人利益，就会损坏别人的个人利益。强调青蛙的个人利益第一，就破坏每个人的个人利益第一。是多数人的集合利益第一，还是青蛙自己的个人利益第一？当然，集体也必须尊重个人，没有个人能力发挥也就没有集体的进步。但是，必须根据外在环境和形势变化，针对性的处理两者的相互关系！不看外在条件的变化来对应调整人的所有关系，脱离形势变化来“认死理”的个人第一，不伪假吗？嘻嘻！

第二帖、 江边－青蛙【, 2009-12-29 13:06:15 说： 请教偏偏?您老怪论是那里听来的,，，，，，，，"国家"是一个"利益集团",懂吗?】

 ―――――叶野说：什么“国家是一个利益集团”？真的不懂，不懂你这个国家定义！（逻辑定义一般是种差加属概念吧）。你把“利益集团”就定义为国家了，那么，首先什么是集团？集团是：为了一定目的组织起来的共同行动的团体。如此一来，请问：一个利益加合上一个有目的组织团体，就是一个国家了吗？一个由小流氓团体所构成的利益集团，就是一个国家吗？为利益纠集的在一起的企业集团，就是一个国家？几个资本财团集合构成的集团，就是一个国家吗？你言之凿凿的“定义”国家，用自己都“不懂”的见识来教训他人，表明您真渊博。渊博之深，就犹如枯水的江底。真不知道这是从那江的阴沟洞里，钻出来这么罕见的两栖物种。嘿嘿！

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第三帖、 江边-青蛙说： 【[2009-12-10 19:31:17 07:31:17 PM]哈哈,天下竟有你这等无知小儿,真是个不知天高地厚的家伙,我这里地方上碑记上刻的九个名人,三个是我长辈,祖先,你有呜?你是非都不懂,收你打工都不会有人要你,你最多是个混混,流浪汉,我劝你一句话,多看看古今中外的书,老老实实去干活吧,在网上混是没出路的。】

江边－青蛙【2009-12-16 18:34:08 说：  .........................哈哈,天下竟有你这等无知小儿,你有多少家产啊?刚才我叫我老婆把1000元钱送给我村上一家困难户呢,不要他们还的,你能吗?你有吗?你才是茅坑里的一条蛆虫,苦海无边啊。】

――――叶野 说： 是呀！是呀！施舍行善，不求回报，是件好事！这本不是什么坏事，然而有人却用另一种方式获得了回报，不仅到处张扬自己的丰功伟绩，还与别人向比较自己的有大善行为，以求用这种方式压低别人。这就不能不怀疑这行善背后的动机了，完全是因为自己的自卑心在作怪。为了掩饰这种心理弱点，免得被人瞧不起，就极力追求高身份。终于找到了自己可以居高临下地位的施舍，满足了一下统御他人的快感。在精神上达到了统治他人的欲望，他人日后必然是感恩戴德。否则立刻就会变得齿牙咧嘴的咆哮了！也可以据此向他人提出种种要求回报。因为充满进攻性的他，内心里的确感到太卑微了。为了求得心里平衡，不是攻击别人，就是用代偿物来掩饰，不然何以摔出三个要高攀的祖宗偶像呢？这表明了呱蛙之行为有前提原因的。呵呵！

＝＝＝＝叶野说：极端已极的利己者，就是有亲人要求帮助的时候，这种帮助要是没有利益回报，或者达不到某种居高临下的快感时候，是决然不肯帮助的！就象葛朗台老头一样。不是吗？所以，极端利己者才会“亲人都不要的人才苦”。可是，有了亲人，就必须违心的帮助，这样又再入苦海！所以，最终结果是：亲人就是苦！

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第四贴、  江边-青蛙说：【2009-12-17 08:29:54 说：忽必烈汗2009-12-16 17:58:35 说：网上出现两种观点：一是为国为民，然后为己。另一是为己为私，然后为国。=========前者是左派，后者是右派。..........................前者不是骗子,就是被别人杀肉卖了还在山呼万岁的"猪",后者不是有知识的学者,也至少是个有头脑的人】

――――――叶野说：个人主义一词是由法国思想家托克维尔首先提出的，他在1840年写的《论美国的民主》一书里说：“个人主义是一种只顾自己而心安理得的情感，”他又评价说：“利己主义可使一切美德的幼芽枯死，而个人主义首先会使公德的源泉干涸。但是，久而久之，个人主义也会打击和破坏其它一切美德最终沦为利己主义。”

＝＝＝＝＝叶野再说：《简明不列颠百科全书》说个人主义：“一切价值体系均以人为中心，即一切价值都是由人体验（但是不一定是由人创造的）；个人本身就是目的，具有最高价值，社会只是达到目的的手段，，，个人主义者往往把国家看作是一种不可避免的弊病”。哦，原来这样，当个人利益第一目的，把他人和国家看成是为了个人的手段。那么就必然导出国家是一种弊病的看法。提倡个人利益都到不可侵犯的神圣时候，把国家和集体都虚无化了，那么反对国家和背叛集体就是理所当然的，而这必将引发各种反道德、反社会、反人类的罪恶。

第五帖、 【江边-青蛙 [2009-12-26 06:48:42 PM] 如果不保障个体的神圣权利(当然包括人权,财产权),那么每一个劳动者岂不都成了拥有生产资料者,与拥有权力者的奴隶,何谈劳动者的权利】

――――――叶野回： 强调个人利益第一，不过是维护少数有产者利益的代名词！

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第六帖、【江边-青蛙2009-12-29 17:40:35 说： 别人挂上十字架,"不偏"配上颈项圈,天上有条咬天犬,地上有只"不偏"狗】

―――――――叶野说：青蛙（别人）居然是佩戴十字架的两栖动物，既如此蛙始终只能是呱叫！恐怕就是装模作样戴上十字架也改变不了一颗晦暗的个人私心，更何况那十字架的份量，蛙是不能承受的，戴上就跳不动了，这样十字架的链条就转变成了镣铐。要是挣脱的一跳，还可能导致翻身不当，肚皮朝上翻白，露出点私。羞人答答的！

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第七帖、  江边-青蛙【2009-12-27 10:30:30 说： 奥巴马圣诞节在白宫挂毛泽东像,看来这美国赤佬很希望中国回到贫穷落后,在国际上空前孤立的毛泽东时代,这样对美国就不能构成威胁,用心险恶,这美国佬实在居心不良,暴露了他的罪恶目的,希望在中国再出个毛泽东,想要叫咱中国人吃二遍苦,用心歹毒,呸,呸.呸.让那些怀有这种罪恶目的的洋鬼子,假洋鬼子见鬼去吧】

―――――叶野说：毛伟人的思想不仅是中国的，更是世界的。这证明了中国的强大举世公认了，而且还认为这强大与伟人的功劳是不可分割的。有史以来，古今中外，还真少见那种极端利己主义分子，少见强调“人不为己天诛地灭”的异类。说个人利益的不可侵犯实质上不过是维护资产者或封建祖宗的个人利益罢了，占人类绝大多数的劳动者，已经一无所有，劳动者的个人利益早就被剥夺了。在这不平等的财产占有中，维护一切个人利益的说法，不过就是婉转说维护少数富人的利益！中国的解放拯救了几千年受压迫的劳动者，这是一切反人类者最为恐惧的！