陈文茜:陈水扁和马英九在五天之前两个人见面了。马英九从美国回来以后立刻要求和陈水扁见面,陈水扁也立刻答应,本来形成时间更晚,但是两人都有他们彼此之间的整个需求,于是很快的马英九回来不到五天的时间,两个人就见面了,见面之后天南地北谈了非常多事情,辩论的很厉害,马英九一开场就讲了20多分钟,让陈水扁连回话的机会都没有,陈水扁又很快的用20几分钟用非常强势的质问马英九,你来我往,相当的好看。其中唯一可能真正重要的事情就是马英九提出了“九二共识”两岸恢复会谈,而陈水扁在这个事情里面做出了他的回应,并且相当的具体,他说,你们讲的“九二共识”是国民党的前陆委会的主委,也是现在的立法委员苏起自己创造出来的,你们所讲的“九二共识”下面的“一中各表”是国民党说的,中国大陆冰不同意这个看法,所以如果下个礼拜连战到北京去和国家主席胡锦涛见面,他可以同意“一中各表”,陈水扁说他就愿意接受。
陈文茜:显耀,扁马会的时候你们亲民党对大陆的访问团人在上海,他们重视不重视这个扁马会的内容?
张显耀:我接触到大陆方面各个单位的人,他们非常重视,而且扁马会当天我人在上海,晚上我碰到很多单位大陆上的朋友都在看现场的转播,而且在扁马会之后他们还有很多的报告和分析。
陈文茜:中国官方怎么看?
张显耀:第一,他们觉得马英九从美国回来基本上是成功的,认为马英九没有必要性要和陈水扁见面,而且见面也不会改变什么,陈水扁不会接受的。既然见面他们又很关注,他们在谈两岸事务上的时候有没有透露一些新的讯息和看法,要借用这次的对话了解陈水扁和马英九未来的两岸动向,他们的结论是,这次的辩论和谈话双方各言各的立场,毫无交集点,但是整体表现大陆认为马英九有风度,认为陈水扁相当没有风度。
陈文茜:请教一下显耀,在扁马会里面陈水扁就丢出来一个球,就是如果你有能力让北京的领导者也同意“一中各表”我也愿意接受,因为他认为马英九办不到,“一中各表”基本上就是国民党认为的“九二共识”的内容,就这个部分,你所了解的北京各单位的态度是什么?
张显耀:你刚刚提到关于“一中各表”的交集对话是大家所认为这次谈话里面最重要的,大家最感兴趣的,关于这个陈水扁说要请连战荣誉主席在下个礼拜到北京去访问的时候,去当面问胡锦涛先生,如果有的话,陈水扁说他就可以接受“一中各表”,我在这里说,从这个角度来看陈水扁已经输了,而且输得很惨。
陈文茜:怎么说?
张显耀:以目前来说,北京对陈水扁透过连战间接管道提出这样的问题,或者是挑衅,北京的立场是他绝对没有兴趣去随陈水扁起舞,借着这个机会来回应,但是北京的立场是关于两岸的定位问题,北京从2005年3月10日的“胡四点”,还包括了连战和胡锦涛的六点共识结论,胡锦涛主席和宋楚瑜的六点会谈公报里面已经表达了相当清楚,他们不再重复说明。
第二个,北京认为他们对于台湾的立场从过去到现在也不会做任何的改变。而且大陆觉得现在最大的根源是陈水扁的诚信是最严重的问题,陈水扁丢了这句话出来,他没有资格代表全台湾的基础民意。
陈文茜:连战马上回应陈水扁说他不会接这个招,他也不可能请国家主席胡锦涛去表示“一中各表”。
显耀,你刚刚从大陆回来,不过我想你相当的熟悉“一中各表”,我们记得在2000年之前大陆方面对“一中各表”曾经觉得“九二”会谈是有共识,到“一中各表”有所保留,到后来就不太谈“一中各表”,其实北京方面有它的在这部分的改变,这也是陈水扁为什么笃定说国家主席胡锦涛不会表明“一中各表”,陈水扁等于是丢出一个球,他认为这个球是连战和胡锦涛必然不会接招,当时北京会想要把“一中各表”这个事情不完全同意,其实那时候国民党和共产党各有打算,我们现在来看,如果要谈“九二共识”,重点就是各自表述,“一中各表”里面国民党的说法是两岸都同意一个中国的原则,但是对于一个中国的内涵使各自表述,这是国民党的解释。中华人民共和国的解释是我们认为一个中国的原则这是双方都同意的,但是我们不愿意在这件事情上和你争论,如果我用一个比较法律行的字眼去界定它的话,国民党的重点当时要强调“中华民国”的主权,我知道你不同意,但是我们各自来表述。而北京的重点是在搁置争议,可是我不愿意承认你“中华民国”的主权,因为我的“一中原则”在国际上谁都知道“一中原则”,那个一中就是中华人民共和国,所以我们看得出来双方当时的争议。你谈一下,这个争议在上一次宋楚瑜和胡锦涛主席见面的时候有没有新的一步进展?
张显耀:有,而且很大。我的了解,在“一中各表”四个字里面北京看重的是“一中”,一种是前提,你只要接受“一中”的前提之后,后面的“各表”是双方的立场,这个立场可以相互尊重,保持弹性。所以在2002年的时候,北京有所谓的“新三段论”,实际上只有一个中国,台湾和大陆都是中国的一部分,两岸虽然没有统一,但是台湾和大陆都是属于中国的一部分。换句话说,它已经相当程度的去容忍各自立场的不同,但是“一中”的前提一定要建立起来。也是因为这个原因,去年5月胡锦涛主席和宋楚瑜见面的时候,我们把“九二”共识写出来,也知道陈水扁一定会对“九二共识”有狡辩,所以我们我们当时在文件里面把当时1992年两会来往的说法都写在上面。
陈文茜:那个时候我们一直认为宋楚瑜到北京去,他曾经先有扁宋会,他先和陈水扁见面了,见了面为了要促成两岸的复谈,也帮陈水扁传了口信,这次连战就说了一句话,说你看看以前宋楚瑜和那些人,帮陈水扁传话的下场,我不会帮他传话,你们那时候是真的帮陈水扁传话吗?
张显耀:宋楚瑜在马扁会之前有一个宋马会,宋楚瑜知道陈水扁会在这边出招,他曾经把宋楚瑜当面和胡锦涛主席签的协定拿给马英九看,而且一个一个字解释给他听,告诉他怎么样应付陈水扁,可是当天陈水扁出招的时候马英九太客气了,他没有把宋楚瑜教他的话拿出来,他很客气,我在这里要说的是,实际上来说,胡锦涛主席已经某种程度对于各表有相当大的善意和突破,所以我们当时把“九二共识”,陈水扁要宋楚瑜到北京带话,其实我们当时已经接受了,而且带话的内容我们准备要把它的说出来,就是只要不谈“九二共识”四个字,1992年在香港会谈的精神或者是架构和结论,陈水扁全部接受,包括“一中各表”。所以很显然的是,现在陈水扁是他自己的立场改变,不是别人改变。
陈文茜:简单的说,今天陈水扁在见马英九这个会议上所丢出来的“一中各表”其实没有任何新意可言,因为他早通过宋楚瑜去传话,而宋楚瑜去传话之后,其实陈水扁是不认帐的,如果今天连战帮他传话,陈水扁也是不会认帐的。
张显耀:是的。因为陈水扁今天要采取一个对立的政策,所以任何情况他不会接受,因为宋楚瑜从大陆回来之后为什么陈水扁会翻脸不认帐,因为他受到民进党内脚本教义派太大的压力,他只要接受“一中各表”,有“一中”两个字,陈水扁在“党内”会接受极大的批判。
Re:4月8日 马扁会共同丢了一个球给胡锦涛
楼上只是在发泄自己的不健康情绪而已,拜托了,会汉字就不要写出这样的话来让人觉得大家丢脸。
Re:4月8日 马扁会共同丢了一个球给胡锦涛
与阿扁这种畜生不要浪费时间和精力!
Re:4月8日 马扁会共同丢了一个球给胡锦涛
台灣才是一座爛船,還垂死掙紮。還有這麼多腦筋不開竅的人在這裡自吹自擂。
Re:4月8日 马扁会共同丢了一个球给胡锦涛
他们看得到转播,我们为什么看不到?
Re:4月8日 马扁会共同丢了一个球给胡锦涛
哎,文茜妹妹要恋爱了,哥哥祝福你了,只是哥哥嘴里有点酸呀,特别是葡萄呀
Re:4月8日 马扁会共同丢了一个球给胡锦涛
文茜要幸福ㄚ
Re:4月8日 马扁会共同丢了一个球给胡锦涛
有什么讨论地 ~`还是大陆狠些好~打吗
Re:4月8日 马扁会共同丢了一个球给胡锦涛
一中应是大前提,国土总面积只能增加不能有丝毫的减少。对于人口大国来说生存空间非常必要,资源占有非常必要。至于体制,只要不是相互敌对,当然并存最好,原因不言而喻,取长补短吗。国民党的失败其实对中国这样一个封建国家颇有益处,只看是否能取得足够的重视罢了。
Re:4月8日 马扁会共同丢了一个球给胡锦涛
如果阿扁可以相信,世界上有什么不可以相信的?
Re:4月8日 马扁会共同丢了一个球给胡锦涛
文茜妹妹的节目很吸引人,我基本都在看。先知先觉的李敖大师列举了马英九的很多言论,说明他是一个比阿扁更复杂的“隐性”台独分子。很想听听你对这个人的看法!