主持人：黄海波
嘉 宾：黄煜 / 何舟 / 卢卡尔
前两天，台湾举办了一场名为“全球新兴民主论坛倡议大会”的研讨会，花了上千万预算邀来波兰前总统华里沙、南韩前总统金泳三、以及萨尔瓦多前总统佛洛瑞斯、蒙古前总统奥其尔巴特及南非前总统戴克拉克五位卸任领袖前去捧场。
当人们看到波兰前总统华里沙、南韩前总统金泳三与陈水扁并排而坐时，不由联想起三人的相似之处，台湾中国时报评论说：他们确实在推动威权转型上建立过功业，但他们也都在稍后的廉洁与治理上缴了白卷，历史给过他们机会，而他们都只是“民主留名”，但却“治国无方”。
而我们也从中找到一个争议焦点： 用民选方式选领袖人物, 是个好方法吗? 简言之,普选是个好东西吗?
请看中国时报回顾华里沙与金泳三这两位卸任总统的故事：
非常反讽的是，他们两人担任总统期间所留下的政治遗产，几乎都是负面的。没有错，他们两人昔日都是民主斗士，都在威权统治时期受到政治迫害，也都靠他们不屈不挠的努力与奋斗，唤起民众的觉醒，从而推动了民主转型，然而这种光芒却也都在他们登上元首大位之后，很快地被消磨殆尽！
先谈华里沙，他在一九八九年领导团结工会将执政长达四十五年的波兰共党赶下台，当选总统之初他的声望一度如日中天，然而才执政不久就显现其完全缺乏治理能力，他所积极推动的国有企业民营化工程完全失败，不仅造成通货膨胀加剧，人民生活水平急剧下降，国家整体实力也日趋萎缩。再加上他滥用总统职权，一再向不听命于他的议会和政府发难，结果才不过短短五年，他就迫使议会两次改选、政府五次更迭、二十二次否决议会通过的法令，造成政治危机层出不穷，他个人也愈来愈不得人心。当时一位波兰政治评论家曾说：“我们以为华里沙会带著我们奔向西方，却没料到抵达的却是南方（意指沦为发展中国家）”。人民对执政当局愈来愈失去信心，导致怀旧情绪上升，导致左派力量东山再起。结果华里沙只当了一任总统，一九九五年他就落选了。可是华里沙并不愿承认选举失败，他随后成立“华里沙研究所”，将全部时间花在演讲、接受采访和无休止地参加竞选，但票数越来越低，他曾于一九九七年成立了波兰第三共和国基督教民主党，并自任主席，开始为二○○○年的总统竞选积极准备，但选举却是始料未及的惨败，只获得了五％不到的选票，也不得不告别政坛。对波兰人而言，如今的华里沙已是一名过气的政客了。
再谈金泳三，他在一九九二年当选南韩总统，结束南韩长达三十多年的军人执政。他清楚知道民众对他的期盼，上任后把反贪腐列为执政第一任务，不仅率先公布自己和家属的全部财产，并推动官员财产公开的立法，也禁止在一切金融活动中使用假名，以防止官员逃漏税，有效让财产公开制度获得落实。然而这些廉政诉求，却完全栽在他的亲信与儿子的种种贪腐作为上，他的次子金贤哲借助父亲的影响，介入了包括韩宝集团非法融资案等各种不法事件，大搞政商间的各种权钱交易，尽管金贤哲在政府中没有担任任何公职，但周围却簇拥著成群党羽，仰仗总统之子而形成一个深具影响力的政商关系网。结果韩宝非法融资丑闻曝光，金贤哲成为韩国历史上第一位被捕的现任总统之子，金泳三的廉洁形象也因此破产。
更糟糕的是，他的政绩也一塌糊涂，他在一九九六年的政绩评价已经不到十％，一九九七年十月爆发的金融危机，更令当时本已低迷不振的经济更见恶化，韩币大幅贬值，外汇储备降至谷底，外债与国内失业率节节攀升，整个国家陷入崩溃边缘，任期倒数中的金泳三政府只好向国际货币基金（ＩＭＦ）求救，形同向国际社会让出经济自主权，被当时的韩国人视为是“国耻”。如今金泳三仍被许多韩国人视为是南韩半世纪以来最昏庸无能的总统，他本人在国内的人脉和政治资源也几乎全面瓦解。
至于陈水扁，则无须赘说了，大家都看见了。
您会从这三人的故事，得出如何结论？
Re:0130辩题：民选领袖一定好吗？
你怎么不举希特勒的例子，你怎么不举秦始皇的例子？你怎么不举里根的例子？这三个混蛋算什么？
有这样的逻辑么？
Re:0130辩题：民选领袖一定好吗？
有什么样的国民,就有什么样的政府.国民整体素质高,则民选领袖素质相应也高.国民素质有缺陷,则民选领袖也可能体现缺点.
Re:0130辩题：民选领袖一定好吗？
民选总统不一定好，但是也坏不到哪里去。一旦变坏，人民便会用手投票，将他们赶走。但是钦定的总统，人民却拿他没有任何办法，他不在人民的控制之中。
Re:0130辩题：民选领袖一定好吗？
辩题片面，理据肤浅！
Re:0130辩题：民选领袖一定好吗？
民选总统不一定好，但是也坏不到哪里去。一旦变坏，人民便会用手投票，将他们赶走。但是钦定的总统，人民却拿他没有任何办法，他不在人民的控制之中。
Re:0130辩题：民选领袖一定好吗？
民选总统总体是好的，但也有不好的，像波兰前总统华里沙、南韩前总统金泳三与陈水扁。但事物总要一分为二地看，从总体情况看，大部分民选出来的总统是好的，这是无数事实证明了真理。
Re:0130辩题：民选领袖一定好吗？
Re:0130辩题：民选领袖一定好吗？
???
Re:0130辩题：民选领袖一定好吗？
只有台南劣等黄种人才整天瞎喊“民主”。
Re:0130辩题：民选领袖一定好吗？ 你怎么不举希特勒的例子，你怎么不举秦始皇的例子？你怎么不举里根的例子？这三个混蛋算什么？ 有这样的逻辑么？ 希特勒是民选的，里根也是民选的，秦始皇那时候还没有民选，不知道你举这三人是什么意思，你的逻辑是什么啊？？
時事辯論會
《时事辩论会》 凤凰卫视资讯台周一至周五播出。 直播 时间 12：30重播时间次日 06：30 主持：程鹤麟、 刘庆东、黄海波。 制作：钟丽琼、施純志
