仇天博客之“面对面”

——直面“湘人李”之主题草根动力和大国梦想

 

作者：仇天的博客

（欢迎登陆作者仇天的博客）

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各位博客、网民朋友，仇天博客之“面对面”首期——直面“湘人李”与大家见面了，我是主持人仇天，首先介绍一下“湘人李”。先看看他网上的照片，一套美军作训服，露了半边脸。前者看出了他的严肃与信仰，下巴的厚实看出了他的睿智和思索。他引起我的注意是他的小说《 南国书生 》和凤凰网·湘人李博客，从字里行间可以看出湘人李主要思索关注两个大的问题：大国崛起和草根精神，所以今天的主题就是草根动力和大国梦想。

 

（声明：湘人李在QQ上的网名叫“远东虎”，因此在整理访谈的时候，还是改过来为“湘人李”――笔者特此声明）

 

仇天：能介绍一下自己吗？

湘人李：湘人李，寓意为“一个姓李的湖南人”，在网络上，通常无数次被误认为李湘。

 

仇天：你结婚了吗？

湘人李：还没有，不过这是早晚的事情了。

 

仇天：你觉得自己的思索成熟吗？“没有结婚的男人思考是不成熟的”，你同意这个观点吗？

湘人李：不同意。当然这个观点有50%的正确性。这个主要是看那个方面了。男人的成熟应当分为两大领域，一个是日常生活，也就是人间烟火的日子。这方面可能跟结婚有点关系。另外一个方面是社会领域，这个领域和男人结婚没结婚，是没有关联的。我的思想在日常生活中，通常是女朋友让我多一点，社会领域里面，我女朋友也给我很多支持，但是都是我拿全部的主意。

 

仇天：有些没有经历是不能深入思考的。

湘人李：这个是啥意思？

 

仇天：也就是说实践是基础。

湘人李：这个问题也需要一定的辩证法，有时候是纯粹的思想指导未来的实践。当然，更多的时候，经验主义还是启发我们的思想，再指导我们新的实践。这是一个融合再融合的问题，这就是智慧。我强调智慧，但是智慧来自伟大的实践和天才的思考。

 

仇天：否则理想的成分就多些。你有些理想主义？

湘人李：我是一个典型的理想主义者。坚信没有理想就没有真正的未来，甚至没有最起码的人间烟火。

 

仇天：理想是很重要。请谈谈对“中国崛起”、“大国梦想”的具体见解？

湘人李：中国崛起，这是一个比较复杂的问题，但是可以用多方面的“简单思维”来分割它。就是一根筷子容易折断，但是一把筷子很难折断。用智慧融合大量的简单思维，就是中国崛起能够尽早尽快完成的伟大光荣和梦想。大国梦想，估计是70后的一种深情情绪。没有那一代人比70后所接受的理想主义还要多。真正的中国崛起，是在70后这一代人身上完成的。这就是我时刻惦记“大国梦想”这个课题的基元思维。

 

仇天：你是说70年代这种情节最深？

湘人李：对。理由非常简单，我认为70后，也是自己的切身体验，接受的理想主义是任何一代人都是无法比拟的。理想主义成为70后伟大的原动力。

 

仇天：可五、六十年代接受的理想主义教育更多？

湘人李：这是一个重要的问题，五、六十年代的人，在众所周知那场中华民族乃至人类的浩劫运动中，他们的理想消失殆尽，可以说，五、六十年代的人对于未来中国的破坏性是很严重的，你看房地产业，大多数集中了这一代人，他们几乎拿着房地产业祸害了大中华的未来和信心。但是70后那时候几乎没有实际参与这场浩劫，浩劫结束了之后，理想主义教育又开始了，虽然升学压力很大，但是考大学做大官为国家牺牲的这种现实教育，是得到彻底加强的。因此说，70后的理想教育才是真正有成效的教育。

 

仇天：是不是70年代遇到了比较好的时代？（而且是）承上启下？

湘人李：70后最幸运的事情就是，真正经历了这个改革时代的阵痛。他们遭遇了升学压力大，大学毕业部分配，自主就业等等这些无法忍受的孤独和阵痛，但是我相信大多数70后禁受住了这场考验。所以，尽管他们有很多失败和耻辱，但是他们真的遭遇了一个好的时代，一个伟大的时代，这必然使得他们更加健康地关注中国的未来和中华的强盛。这不单单是一个好的时代，而且是一个承上启下的关键时代。

 

仇天：也就是爱国主义在他们身上最成功？

湘人李：嗯，爱国主义教育，没有谁比70后更加具备那种“愤世又济世”的气独特质。

 

仇天：“中国崛起”是大家的事情，是普通大众的事情，这样才能成气候，才不脆弱？

湘人李：大国崛起，不是政治精英的事情。只有全民族每一个个体都参与这场伟大崛起运动的崛起，才是真正的大国崛起。所以，我认为只要是中国人，都是抛弃昨日曾经遭受到国家的不公正待遇，甚至耻辱的待遇。因为国家体制的缺陷，中国的“二元化”制度是在最大范围内伤害了中国人的心的，使得民族的凝聚力和爆发力都受到了损伤，甚至已经“阳痿”（请谅解，这个词不雅观，但是确实存在民族精神之中），已经疲软。而作为70后，往往在理想主义的支撑下，都是能够不在乎个人得失的，从而自觉地参与到这场浩浩荡荡的大国崛起的洪流中来。也唯有最大多数的民众参与其中，才是大中华已经崛起的气象，才是真正的崛起，坚韧的崛起。

 

仇天：为此，你提出了“草根动力”？具体如何解释？

湘人李：上面说的，我认为就是我所理解和倡导的“草根动力”。

 

仇天：这就是“草根动力”？

湘人李：对，“草根动力”，才是真正推动中华崛起的原动力。没有这股原动力，一切都是“半拉子工程”。没有草根参与的变革，都是要半途而废的。草根和庶民不同，草根是自觉自醒，庶民是精英对于民众的贬称。

 

仇天：有人不认同“草根”这个词，说是对普通网民的侮辱。

湘人李：这可能是对这股“力量”概括的用词上的一种“技术”性质的分歧，但是不会有谁会否定这股自觉自醒的伟大力量。我所理解的是，“草根”是从政治意义上的“一般民众”的自我描述，只有“庶民”才是自上而下的侮辱。

 

仇天：“草根”力量如何凝聚？不需要政治力量吗？“草根”力量靠理想主义来凝聚？

湘人李：我前面多次提到这个词汇：自觉自醒。不知道你注意到了没有。所以，政治力量只是一个大环境概念。现在的“胡·温新政”在政治上是一个较好的气象，这势必促进草根的自觉自醒。

 

仇天：“自觉自醒”不就是理想主义吗？对国家的不断期望？

湘人李：对，可以这么理解。其实有一点，我认为这是我独自观察到的，互联网上最活跃最有思想的草根，是70后这个群体。我相信未来15年左右的时间，这些70后草根会发生伟大的分流：成为政治家、企业家、大智人、大银行家等等。所以，70后真的是很幸运的。

 

仇天：这股力量如何形成？自觉形成？

湘人李：我们可以认为，草根是理想主义的乐园。我说过了，草根是在比较清明的大环境下靠自觉自醒服务国家，这当然是理想主义的凝聚。

仇天：意思是现在具备这种气象、土壤？

湘人李：对，可以说，70后的理想教育起到了至关重要的关键作用。如果没有浩劫之后的理想主义教育，中国就彻底涣散了，也就是彻底扯淡了。正式这股理想主义的力量，在一定程度上形成了自觉的草根力量。

 

仇天：靠他们的理想就可以解决现在的许多弊端？

湘人李：嗯，我认为现在具备了这种气象和土壤。当然，这个我在凤凰网上有深刻感触。其它一些门户网站还是比较令人忧思的：民族的虚无主义，享乐主义，堕落主义都还是横行霸道的。但是“清流”还是在主导中国的气象的，这点我毫不怀疑，因为我对自己没有丧失基本的信心。

 

仇天：或者叫弊端会随时间自行消失？

湘人李：不是这么认为的，理想是我们解决问题健康原动力。只有我们用理想主义武装我们的原动力，不断激发我们的原动力，然后我们才能够去清除弊端。不是说有了理想，就可以解决问题了。

 

仇天：你在《大国崛起的一般规律解构》中提到大国崛起的两条基本规律：第一是“政治 强势”；第二是“国民 强悍”，针对中国的现状，给大家泼冷水。你是个比较理性的人吗？

湘人李：理想如果不理性，就是盲目和愚蠢了。因此，我经常试图用理性来解构自己的理想主义，使得理想主义体现在具体的实践当中。中国当前现实弊端是很多的，并不是说我充满了理想主义，就对现实视而不见。真正的理想主义，源于现实，又必须高于现实。所以，我认为中国的政治强势，是单向的强势，不是和谐的强势。中国国民的整体力量还是羸弱的。所以，我寄希望于我们70后这一代人，能够真正得到和谐的强势政治环境，也能够在精神上强悍起来。产生洪流伟力，促使中国真正的崛起。

 

仇天：你认真看了《大国崛起》这个片子吗？不是跟着起哄吧？

湘人李：这个片子是这样：我本身就是搞电视媒体研究的，开始的时候，也就是第一集和第二集我还是耐心坐在电视机旁边看了，但是觉得配音有些怪怪的，也就是听觉效果有点拿腔作调，就没有继续看下去了。当然，我马上在互联网上搜索看了所有的聚集文字剧本和解说词，然后又选择性地看了一些网站上公布的视频。因此，我对于大国一般规律的解构，我认为是很客观的。这当然不是起哄，对于我而言，这是真正的思想产物。

 

仇天：你的长篇小说《南国书生》浏览率很高，有些提法似乎很“意外”。如：

题记：

这是一个特殊时代的另类群体。

他们不传统，也不叛逆。

他们是“主流意识”的另类群体。

他们追随着这个时代的主流意识，保持着独立思维的尊严。

他们用坚强的意志和顽强的实践能力，独立特行，改造着身边现状。

他们百折不挠，逾挫逾勇。

期待未来能够承担一种必然的历史使命。

……

也因此，他们知道了什么是中国的光荣和梦想

作者开篇之言

“精英教育”使少年的创造力被抹杀；

“拜金主义”使男人的使命感被异化；

“社会陷阱”使女人的羞耻心被摧残；

“计划生育”使民族的当自强被阉割；

“户籍制度”使公民的价值观被忽悠。

二十一世纪，如果这五大问题不得到积极迅速的解决，那么无法否认，大中华一定是一个二流民族、三等臣民的社会。以此推而广之：二十一世纪，乃至以此为起点还要延续的几个世纪都将证明大中华是一个不折不扣的“新东亚病夫”……

这一刻，我们无法醉生梦死！

湘人李：浏览率我认为还是有一定的距离，当然，这类小说属于励志类小说，浏览率一般还是比较低的。不象“一个女人和三个男人的故事”或者“我（女）和五个男房东的故事”那样的小说点击率高。你所指的“意外”是什么？请具体举证一下。关于这个题记，前部分是一种很到位的总结。这点我就不多说了，因为他确实是70后的一种气质。后部分当然有一些前人的启发，我曾经深入读了雨果的《悲惨世界》，受到他的一些启发，所以总结了后面五大中国的社会问题。

 

仇天：能解释一下"‘计划生育’使民族的当自强被阉割”吗？

湘人李：我以前多篇文章对马寅初进行了批判和指责，我认为马寅初是中国最大的敌人。人口有一个自然淘汰的法则，这是大自然的伟力。我举个具体的例子：朱德是家里的老四。如果那个时候搞计划生育，岂不是计划生育扼杀了一个大中华堂堂的总司令？因此，计划生育基本上就是民族人种的一种自宫行径。因此，马寅初的人口论是可耻的，也是必须、坚决取缔的。

 

仇天：能谈一下这部作品的后续打算吗？

湘人李：这部作品后面会真正涉及到主人公的大学生活和前期的社会生活。也就是真正触及到前面的“五大社会问题”。后面的生活更加残酷，但是更加充满希望和期待。后续部分应当在今年的9月份左右完成，然后就可以出版了。当前也和很多出版社在交涉。

 

仇天：有更好的方法解决人口所带来的诸多问题？

湘人李：其实很简单，解决人口问题的方法在于两点：就是当今流行的“红海战略”和“蓝海战略”。我们的计划生育只是消极的“红海战略”，所谓红海战略就是在现有资源和架构内寻找问题的解决办法。蓝海战略应当鼓励人口的大自然淘汰法则，然后鼓励中国的人口拓展全球疆域，探索未知领域。蓝海战略就是探索新的领域，到新领域里面寻找发展。这就是说，举个具体的例子：中国应当全球移民，全球发展。乃至不惜发动全球发展战争。这才是解决人口问题的最佳办法。

 

仇天：你认为网络博客客观真实性如何？

湘人李：博客是一个个人的领域，很难去评说他的客观真实性。我觉得博客更多的是思想的交流。思想交流只有高低之别了，不存在真实客观性的问题。

 

仇天：上面所有内容可以公开吗？

湘人李：可以公开。

 

仇天：对我的采访有何建议？

湘人李：这是很有趣的事情，本身这些都是草根的自觉自醒行为。因此我觉得你要坚持下去，这本身对于凝聚草根力量是有现实意义的。草根原动力的最大优势在于，他无须精英力量的引导和组织，能够自觉自醒地参与社会某些领域或者环节的变革。因此，一定要精心组织采访问题，研究采访对象。这些在博客上都是可以发现的。同时更多地关注的问题是来源于生活的。还要更多关注政治、经济和军事领域的博客，因为这些都是可贵的博客草根原动力。我个人期待，以后能够在你的博客上经常看到你采访博主的文章，一周一篇，如何？这算是和你的量化共勉吧。

 

仇天：谢谢你接受我的采访。晚安。