解码陈文茜
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3月13日解码陈文茜 马英九特别费案有曙光?

发表于 2007-03-15 15:42:00

    主持人:欢迎准时收看今天的每礼拜二晚上20:15解码陈文茜的节目。在我左手边是一杯星巴克的咖啡,这一段时间,星巴克可不可以进驻在北京紫禁城,成了人大里头的话题。事实上我觉得可能更有创意的方法,不是讨论星巴克该留下来,还是该滚出去,应该去好好考证当时咖啡传到北京,那个时候在京城里的人怎么喝咖啡,要求星巴克重现那个时候的历史原貌,很可能星巴克留下来,全球,包括全中国人都会鼓掌。
    来讨论一个话题,马英九的特别费,来到台湾的话题。
    台湾其实我今天看着台湾的新闻就很了解,为什么所有凤凰的观众这么爱讨论台湾。你要去一个场地里头,找出这么多各种特色的主角,还真是不容易的事情。先来讨论一下马英九的特别费,在昨天有一个重大的司法案件的判决,这个司法判决的是台南市的市长民进党的许添财市长,可是他基本上的情节跟马英九是很像的。他完全不被起诉,简单的来讲,昨天关于这位台南市市长的判决内容,对于马英九,还他个人司法清白,或者未来他走进法庭里头,可以抬着他的头,挺着他的胸,在法庭里头好好为他的辩解,可以说是一大注意。这是马英九在过去这常常一段时间以来,最大的也是唯一的好消息。
    我在昨天我另外一个台湾的节目里头,就访问了前任的民进党立委沈富雄,他的观察他认为,这表示马英九的选情跟他个人的情况,从谷底已经要开始往上爬了。在昨天以前,马英九是他人生最低潮的时刻,从今天开始,他应该要一步一步地往上爬。
    我们先来看一下,为什么这次司法的案件会有这么大的一个转折差别,他的整个法律里头的见解的出入在哪里?接着再来看它可能对2008大选的影响。在我右手边是台湾今天出版的《联合报》,这个《联合报》上面写,南检暗批马案检察官法匠,简单来讲,他把法律的文字,我们常常讲苛政猛于虎。其实所有跟中国人有关的政权,它的法律都特别的多,特别的繁杂。像我自己是念台大法律系的,我要找一个法律替我自己解脱,我也可以找得到,我要找一个法律来整你我也可以找得到。所以李敖以前就嘲笑马英九,他说通常啊,学法律的人都是拿法律来整别人,只有马英九是拿法律来整自己。为什么?
    因为像我自己,既当法律系的学生毕业,后来又在台湾的立法院担任过立法委员,其实我自己是写立法的,写法律的人,我就很知道,写法律的人他的思考不会这么全面,不会这么周全,而且不同的写撰者,比如说这一段时间是由这个立法来立法,这一段时间是由另外一个人在立法,他们各自切入的角度又不完全相同,所以呢,一件同样的事情,可能有7、8个不同的法条来同时规范这件事,而彼此之间是不一致的。
    所以马英九的司法案件,你一定可以找得到有些法律是让马英九可能会被起诉,你也可以找到有一些法律,告诉马英九说,你是没有罪的。那么这次这个案件其实就充分证明,证明什么?法律是拿来整你们这些不懂法律的人,那些写法律的人自己有的时候乱写,有的时候不见得是乱写,有的时候同样一件事情,本来就有不同的切入点。那昨天这个判决,当然对马英九的选情是很大的影响,今天台湾的两大媒体都是如此解释,台南市首长特别费案侦结,处分书指,不能因制度缺漏,要首长负刑责,这完全跟马英九的辩解是一样的。
    另外一个是台湾《中国时报》,许添财免诉,法律见解大不同,南检驳北检,那么它摘录了几个起诉书里头的重点,在我手中也有起诉书,那么我不再把它念出来,就抓报纸里头摘录的重点标题,这样大家看的快一点点。南检认为,系薪资补贴,制度有瑕疵,站在历史高点执法,不应(降期)。那么这次很简单的来讲,他所采取的法律见解,跟那个时候台湾有一个检察官叫陈瑞仁,听说很多观众还把他选为去年的知名人物。跟陈瑞仁的见解是比较接近,陈瑞仁在办陈水扁案子的时候,他就认为说有一半你领现金的,我就不要查了,为什么?很难查。那另外一半有发票的,那我就查这个部分。
    那这次台南的看法是跟他一样的,所以只要发票没有问题的,就没有罪,发票有问题的就有罪。台南是这样。我们都知道如果大家关心马英九这个案件的话,就大概知道说,马英九被起诉,不是他个人的发票出了问题,而是那些不要发票的部分。基本上来说,其实我们从非常小的时候,我自己个人就一直在反对(正应)里头。我大概可以大胆地推估,马英九案他未来只有两个可能性,第一个可能性就是法院本身不会像检察官,第一个起诉他这个检察官侯宽仁以前是非常有名的,他是很苛刻的这种检察官,很多人被他起诉,而且起诉的罪名都很严重。那这些人可能是高阶的警官,那很可能是他个人的上级长官,结果当他起诉他们的时候,雷霆万钧把那个人几乎整到家败人亡,最后证据不足,或判决无罪。
    可是迟来的司法正义就不是正义,一生就被他毁了。这次马英九的案子呢,因为台南地检署的这个起诉书呢,可能根本就已经是很清楚的,在正式的司法判决出来,民间就自然有他的自我评价。未来的两个可能性就是到了法院,不会每一个法官都跟我刚刚讲的侯宽仁检察官,他的法律性格是这么接近的,他自然会把法律里头有利于马英九的,法律里头不利于马英九的统统都摊开来,然后他会做出他的判决。
    我们了解法律的人一般都认为,马英九最大的可能性就是一审被判无罪。马英九的案子审理他的检察官,法官呢,刚好跟吴淑珍的法官完全一样。我也很好奇,说怎么会完全抽成一样,是不是里面有做鬼呢?结果人们说那真的是公开,真的是有鬼使神差四个字。那这三个法官,你想想看,你如果是这种法官,你气都气死这个吴淑珍,来了10次开庭,9次统统都请假。那每天用尽各种方法(背隔)你们,还说你们法官没有人性。
    好了,当你审理马英九的案件,马英九的温文儒雅,而且他是基本上很尊重法律,他基本上是把法律拿来整他自己的,按照李敖的说法。这种人到了法官面前一定是对法官非常的尊敬,法官看到两个完全不一样的被告,两个完全不一样的态度,所以我大胆地推估,马英九会速审速决,而且被判无罪的机率很高。那么这个时间点呢,如果他4月,大概按照现在的进度,我推估4月会开庭的话,那么大概今年可能7、8月,9月左右,根本不用等到明年的2008年3月之前,马英九就可能会被豁判无罪。
    而且他的案情相对很简单,他今天其实国务机要费的案情也很简单,可是国务机要费的案情,光是准备庭就开了非常非常久,为什么?因为陈水扁想要拖那个案子,但是在马英九的案情里头呢,马英九自己并不想拖,而他们的案子其实就是很简单,根本就不用辩论,事实有没有争论?没有,就只有法律见解的看法。所以大概就是准备庭开两、三次,甚至开一次到两次左右,最后就是法律见解的各种辩论,来传唤几个证人,了不起开四次庭、五次庭,这个案子就终结掉了。所以除非法官刻意要拖,法官要拖,其实就是要整马英九。可是我认为,这次这三个(承审)马英九的这几个审判长,或者这几个承审法官,他大概气吴淑珍都气死了。所以既然吴淑珍的案子我也是速审速决,我相信他会对马英九的案子也是比照办理,这表示我蓝绿都一样。
    既然马英九你也不拖,你也不在证据里头找茬,因此你坦坦荡荡,法律见解辨得出来,判决很快出来。所以他判无罪的可能性很高。如果我是法官,我一定会好好把马英九的案子审完,赶快写个判决书,那某一个程度这对吴淑珍的案子是最大的惩罚跟讽刺。马英九的案子另外一个可能性,这个可能性比较小,但是其实在司法体制里头该做的一件事情,就是由检查总长陈聪明,台湾的检查总长陈聪明,把台湾各地方的检察长跟司法厅都找来,对于这个特别费案做统一的解释。干吗?怎么可以对于同一件事情有两个完全不同的一个看法,相同的行为有两个不一样的司法处置,你侯宽仁,你所行使的不是你自己的家法,你所行使的是公共的一个权利。既然公的就要有一个一致的标准,就不是凭你爱怎么样就怎么样,你再怎么独立不是没有规范可言的。
    那如果检查总长把大家都找来,法律的共同意见,多数,除非性格极为刻薄的人,其实都会倾向马英九是制度使他入罪。如果最后确定是如此,那就回到了原来侯宽仁对马英九的起诉,等于形同司法迫害了。那这个时候检查总长就有一个很好的一个权利,他就是下令,因为你要侯宽仁自己撤回,今天国民党的立委说,他主张侯宽仁自己撤回,国民党的这些立委在司法上他也不用功。那么事实上是由检查总长直接下令,这个案子应该撤回来。
    所以我简单的来讲,未来的发展,无论是哪一个情况,对马英九统统都是有利的。法官拖,法官判他有罪,哪怕法官像我完全判断之外的,居然判他有罪,我想民间对马英九都是同情的。所以司法之仗,他赢的机率太高,政治之仗,他是大赢特赢。
    好了,那问题过来了,今天我的基本假设是马英九懂得用这个议题绝地大反攻,他知道怎么样让这件事情成为储存他为了2008最重要政治能量的一个大议题,这件事情曾经使他深深的受伤。而今天,他要让他受伤的能量,刚好把他反转一下,变成他可以跃起的一个能量。所以我猜测,我自己本身讲,如果今天马英九是我所熟悉的,过去那种大家所看到的被司法迫害的,民进党时在野时刻的那种政治人物的话,今天马英九这件事情对他是太好了,他可以从谷底,不只是慢慢爬起来,而且从谷底一次就跃升跃得非常非常高,那么他站在那个地方,义正词严的讲话,并且有很多很好的表现的一个机会。
    24小时过去了,我注意到马英九只有在昨天晚上八点整的时候,非常轻轻的反驳了原来起诉他的检察官侯宽仁,那么对这个事情他做出了相当清楚的评论,可是呢,过来的政治动作非常少。那只有今天早上立法党团开会讲话,很多人发言。所以我们昨天就几个人私下,我可以把这个聚会,不讲名字,但是这几个人都是在台湾的政坛打混过很久,对政治的观察特别聪明的人,现在都退出政坛了。我们昨天在一个场合几个人谈到这个事情可能的发展,他们共同的看法我也满惊讶,可以转告给所有凤凰的观众朋友,他说这是个好球,可惜接球的人是马英九,他会把这个好球接到他手中。你知道棒球里头,你得到一个好球就立刻再丢出去,是不是,或者说你是一个打击手,结果呢,对方的投手投出来的球,让你一打就打出一个全垒打,你就赶快赶快跑。
    可是人家马英九,他明明打了一个全垒打,他站在那里看一看,他顶多跑一垒,然后就停下来,觉得自己不要一下子得意忘形,把全垒给跑光了。所以本来团队应该你一个全垒打得了5分,结果连一分都没有得到,这是他们对于马英九团队的一个判断。我当时听见了这个比喻,今天就好好看24小时过去了,马英九做了什么?似乎他只是轻轻的一个反驳。
    反而我看到国民党下一个最重要的政治动作,是为蒋介石大游行。我很不客气的讲,国民党自己扪着良心问,蒋介石是个好东西吗?你自己问问看,你今天骂陈水扁。再看看蒋介石,他当年,1949年之前,在大陆他杀了多少人,多少文人被杀,多少知识分子被杀。他来了台湾,他对经济的贡献绝不如他的儿子蒋经国,可是他所制造的从“2.18”到白色恐怖等等,结果下来民进党说要拆除他的中正纪念堂,这民进党无聊透顶,大家把它当古迹保护啊,列宁的墓到现在也好好的躺在莫斯科,你当年你有本事,你这群人有种,蒋介石统治你的时候,杀头颅,洒热血,上街去反对蒋介石。蒋庙盖起来,就把它给拆了。(蒋立委)年代,当年没有种,还争相加入国民党,最近不是公布出来吗陈水扁加入两次,谢长廷也加入,苏贞昌没有加入,吕秀莲也加入。当年是这种作为的,现在蒋介石不只他死了,他儿子死了,他孙子也死了,结果你才来这个地方说你要反对蒋介石,你要拆他的围墙。
    所以,我一方面觉得民进党这些人既没种又无聊。可是呢,国民党居然3月31号,这个月月底,他们不是在马英九这个事情里头找一个对的议题,然后找正确的做法绝地大反攻,他说3月31号,他们要来帮蒋介石的中正纪念堂举办大游行。我的天啊,你这个大游行会有多少人参加?从我的角度来看,陈水扁贪污你不上街头,蒋庙,你为蒋介石这个中正纪念堂居然要上街头。这国民党的头,我不晓得他昏到什么地方去了。所以我就不得不感慨,或许我昨天碰到的那群朋友说,马英九其实是打了一个全垒打,可是他的个性跟他的团队,就是笨到不行,他太保守,打了一个全垒打以后只跑了一垒,就停了下来,不敢全跑完。而他的团队,还倒跑回去,结果最后又扯垮了马英九这次绝地大反攻的一个机会。
    不知道我的朋友这么悲观的看法会不会成为一个事实,不过我倒是可以从他们最近在协调的,连战、王金平、马英九之间来观察一下。马英九这次司法过关,我想一般民间对他的同情度都大幅度的增加,包括像我们,我们都支持他,好好把这个案子好好的说清楚,树立一个很好的典范。可怕就可怕在,万一他的团队本来姿态在党内协调就很高,现在他司法的案件为之一过,会不会姿态更高,让他党内的裂痕更加的严重?
    进段广告,我们回来分析,到底马英九愿意跟党内如此的决裂,而进行他的总统大选这个策略,到底有哪些错误跟哪些正确的地方?先进一段广告。
    马英九的特别费案,现在明显的在我们第一段给大家解析他露出了曙光。那么接下来的问题对于他未来的2008是否有帮助?我想在民间上头对他的同情是大幅度增加的。将来,每一次出庭,他的表现都会为他自己加分,所以这个部分马英九是有帮助的。另外一个部分是,他因此特别费案过关,党内的纷争能不能够解决?我的基本看法,马团队是一个姿态比较高的一个马团队,但是也不能说姿态高,他有他的一套分析策略,我待会可以来做一个略微整理。但是呢,他们在党内的姿态很高,这个姿态简单来讲,要王金平当副手,他们认为,胜选机会就少了一半。
    和外界的看法最不一样的,就是他们认为,马英九一旦选择了王金平,马王两个人竞选,现在看似党内团结,就跟当时的连宋配一样,最后竞选的过程中,王金平对他们来讲就是一个包袱,他有很多的案件,即使不是真的,光是这些事情扯得没完又没了。他们认为马英九应该要找一个弥补他不足的人来做副手,而他不足的部分呢,即使是本省籍,这个名字也不应该叫做王金平。
    我可以告诉大家一段密信,他们所根据的并不是完全无的放矢,在2003年2月14号,那一年的西洋情人节,连宋两个人宣布合作,从原来很严重的政治敌人,变成政治上的结盟者,而共同竞选2004。蓝军非常高兴,可是陈水扁也开香槟庆祝,为什么?因为他们内部做了非常多的民意调查,他们最害怕的是连战选了马英九做副手。所以他们认为只要连马配,陈水扁一点希望都没有,但是只要连宋,他们就可以拿外省人的话题来发酵,就有机会赢了。
    那马英九的团队在事后大概都听说了这么一段故事,所以他们认为,不管现在内部的压力有多大,就是要挺住,找一个对的副手候选人。因为他有这样一个基本假设,还有这样一个理性分析作为一个前提,所以即使在特别费案,马英九简直是趴下去,倒霉的不得了的时候,马团队协调的姿态还是非常高。连战下来协调,马英九不肯,最后连吴伯雄吴敦义逼他,马英九到后来不得以才同意说,愿意第一时间找对方做副手。
    告诉大家一个秘密,当马英九同意这一点的时候,事实上是因为他们大胆假设,王金平根本不会做他的副手。所以所谓马王配,他同意,先讲给外面听,就是等到王金平不要的时候,至少马英九不会被批评。可是马英九团队的人也很奇怪,他们嘴巴很大,这种事情只能偷偷地做,他们做完的阴谋都成了阳谋,所以这个阳谋,这个阴谋就变得更不好看。所以最近大概像吴伯雄等等,他本来是一个,我们叫(公卿),就是他本来是下来协调东西的人,结果他自己沾的满身通通都是泥巴,自己就深陷所有的争议当中。
    我们来看一下马英九的案件,蓝军的士气有没有回来?如果有回来,坦白讲在政治上,我觉得没有什么情感可言,2008对马英九来说赢最重要。如果说他们的分析是对的,可以赢,那也没有关系。可是我就特别调了昨天台湾各大电视台的收视率,它其实是一种士气指标,因为会长期看政治性节目的,会看政治性节目的,都是深蓝或者是深绿的支持者。以前我自己在主持台湾的《文茜小妹大》的节目的时候呢,比如说这群人他很关心这个话题的时候,你的收视率都会非常非常的高,当他士气整个都没有掉的时候,它的收视率就会降低。所以这个收视率完全代表各个阵营的士气。
    而且因为台湾的政治性节目,它的观众,其实未必是主持人,他的观众蓝绿壁垒分明,所以这个政治节目他的倾向就被观众市场带着跑,他只要,比如说像台湾有一些电视新闻就告诉我说,他们只要找一个绿军的来宾做那个,他那天的收视率就完了。他只要略微批评马英九,他当天就没有人要看他的节目。绿军也是一样,他越做越深,越做越深。所以这个电视节目的收视率其实就代表两大阵营的士气,所以它是一个很科学的指标,不是凭印象的。
    我们来看,像赵少康他还主持一个节目,在台湾的卫视中文台,他的收视率在这里,0.35、0.25、0.45、0.38。我们再来看另外一个完全以蓝军观众为主的TVBS这个台,他的收视率有一个叫做小董看新闻,当天我有看到,他从头到尾马英九讲话,0.37、0.30、0.39、0.47,那么最红的蓝军的代表性节目叫做《2000全民开讲》,是0.71、0.71、0.66、0.71、0.81、0.82、0.81。李艳丽秋的节目,0.67、0.68、0.60。观众大家不认得,但是这些节目都是挺蓝的,他的收视率是这样。我们来看挺绿军的,0.80、1.03、1.00、1.54、1.69、1.78、1.25、1.16,都是他们的两倍、三倍以上,只有2000可以跟它比较,可是有些收视率只有它的一半。过去我们因为很多节目都在,大家说总加起来总是超过这么一家民进党的节目,可是事实上我们这些节目现在都撤掉了,因为我们都转去做大陆新闻,国际新闻等等。就只剩下两家比,它就非常清楚了,简单来说,绿军的士气这么高,蓝军的士气,没有因为马英九特别费的事情拉上来,所以这是一个很重要的一个警讯。
    可是基本上,马英九的幕僚可能在这一刻,他们会认为说我们特别费案过关了,我们更不需要跟王金平协调了,更不需要买连战的帐。马英九还有他的幕僚基本上都认为,只要我被提名出来,我这团党内的压力可以挺过去,我一定要抓住可靠的所有的事情。其实我最早就在凤凰卫视,根本在过年之前就讲,马英九他们的团队是猜忌心很重的,他不会让连战回来做党主席,虽然台湾几乎所有关心蓝军的,所有不是蓝军里头的大佬,包括我认识的几个重要的企业界的人都认为,连战回来做党主席,解决问题,然后一起打仗才能赢。
    可是马英九团队的看法不一样,就是我刚才所说的,他们认为这个党机器,只要掉到连战手中,他们就觉得充满了没有把握性,所以他要派他的代理人叫吴伯雄,吴伯雄当然在所有的过程中就非常的偏袒,这使得这个协调越协调越倾斜,反正本来是王马争,后来变成吴伯雄跟王金平争,后来变成吴伯雄跟连战两个人在吵架。所以简单来讲,就是没有一个公平的一个裁判者,真正的原因就是马英九团队的人,他认为连战不可以回归做党主席,更不要叫王金平做党主席,党机器一定要在我的手中。那我另外成立一个竞选办公室,党机器帮我稳固住深蓝的选票,我的竞选办公室帮我拓展别的选票,然后我也不信赖国民党的党机器里头的竞选组织,可是我也不能不要它,那我另立一个体制,可是两个都在我的手下,那两边可以交相运用,我再找一个副手是可以拓展蓝军的一个票源,这是马英九团队基本上现在的一个假设。
    那么他未来的副手可能是谁?在过去,马英九最核心的幕僚曾经对外透露,他们要找一名女性,叫做王清风,那是我的好朋友。这个女性是一个很杰出的台南的一个女律师跟前任的监察委员,但是她是一个完全没有政治经验,而且完全没有政治历练,也没有政治魅力的人。所以很多关心马英九的人就说,王清风是个好人,可是怎么亏你想得出来,她可以做好人好事代表,怎么能够做你的副手呢?
    而现在呢,事实上真正在党内争取的传出来,又有吴伯雄,又有吴敦义,都想当马英九的一个副手。那我看这些新闻,其实就呈现出来一件事情,国民党的内斗要结束不容易啊。所以恐怕最后,非初选不可。然后呢,越协调纠纷越多,闲话越多。国民党的人,内斗内行,外斗外行,几十年来组织文化如此,所以大概就是等到最后正式产生马英九之前,他们的负面新闻就不断。这样的结果是什么?本来我们刚刚前面基本假设,因为特别费案,马英九可以绝地大反攻的机会来了,结果这个机会一起来,却被党内这些烂泥巴的事情又扯扯,又扯下来,那么当然不会扯回前一阵子那么倒霉,可是他本来可以一直往上扬的力道,一定程度被下滑下来了。
    这里头已经看不下去,而且比较直率的就是连战的儿子连胜文,他写了一篇文章:王马争再搞下去,2008别想了。你觉得是不是一个年轻人替他们党想的很多,终于说出了实话呢?没有,这篇文章登出来,我就亲眼看到马英九团队的立法委员,就在电视上说,他对连胜文有意见,用字太重。连胜文说,幕僚不断放话,恶果长官来扛。他就是讲当年选主席的时候,你为了选一个,乱骂王金平是黑金,结果现在关系变得这么坏,还认为他的幕僚讲话各种事情太不负责任,结果要马英九来承担责任。可是相同的幕僚却在电视上在骂连胜文,觉得他用字太重。
    我的好朋友(洪秀)做立法委员,他其实是一点问题都没有,他也没有家产,其实立委是他唯一的职业,对他来讲是很重要的,可是他居然悲愤到,好象他看到这个国民党里头的气氛,他觉得商女不知亡国恨,他就被分到立委不选了,下来说要去选党主席,他天天像一个非常悲愤的国民党党员,他们的逻辑都是这句话,2008别想了,这个在现在蓝军的基层里头非常的普遍。
    接下来,进一段广告以后,我们要来好好讨论一件事情,如果我们来看另外一个阵营,民进党的情况,现在有一个悄悄的在台湾政治气氛的一个变化,随着马英九跟王金平这样争执不下,马团队自己本身大家又认为他们的政治能力似乎相当的平凡,那有很多台湾的企业界,过去是毫不迟疑支持马英九,因为他们要赚钱,他们要登陆,他们希望有一个稳定的两岸关系,他们觉得民进党简直是胡闹乱搞,尤其是陈水扁贪污腐败,这个第一家庭丢人至极,所以他们毫无疑问要支持马英九。
    可是从去年的9月一直到现在,这个情势开始在做一个悄悄的变化,我注意到我认得的很多台湾上市公司的老板,虽然他们仍然跟马英九维持还不错的关系,可是他们都开始在押宝绿军的人,而他们押宝的第一选择都是谢长廷。为什么?进一段广告回来分析给你听。
    谢谢回到《解码陈文茜》的现场,我刚在片尾的时候告诉大家,随着马英九很多人看他的2008,台湾有越来越多的人认为,他不见得是一定会当选的人,而整个台湾大概对政治风向,你也可以说最投机,你也可以说最敏感的这些大老板们,他们就开始认真的思考,除了马英九,他们有没有其他的选择,至少当那个人上台以后,不要重蹈陈水扁的覆辙,可以走一个比较理性的路,于是他们就在民进党的天王里头开始寻找。
    我第一次是听到,台湾有一个被称为叫(统拜)媒体的报业的大老板,他跟我讲讲话,后来我就发现,他是支持谢长廷的。我当时觉得大吃一惊。如果是一年以前,他会毫无疑问是一个马英九的支持者,在2004的时候,我还曾经听他们报馆里头的记者说,他们的老板,连那个时候连宋发动“3.13”大游行,他都冲动好奇到不好参加,因为维持中立,可是又带着太阳眼镜在街头上东看又西看。
    那么我们可以想像出来,这整个当时,在2004坚定支持连宋的阵营,现在其实开始有一些改变。主要的原因是企业界有很多人认为说,马英九的魄力跟能力可能不足,尤其对他们来说,2008是一个不能够再输掉的一个企业布局。所以他们希望2008的候选人,如果马英九没有机会当选,他们要找一个可以听他们对两岸意见的民进党新的政治领导者。
    结果他们在很多人选择里头,我发现大多数我所认识的上市公司的老板,多数最看好谢长廷,部分看好苏贞昌。那为什么会看好谢长廷超过苏贞昌呢?这两个人我从21岁的时候,当时我在党外时期,就反对国民党的阵营里头就跟他们认识,他们都是当时“美丽岛事件”的辩护律师,他们两个人风格很不同,谢长廷一开始就让人们觉得很耀眼,因为他非常聪明,口才很好,而且他很重感情。
    我常常在讲星座,很多人不相信,西洋的星座,谢长廷这个人他既是金牛座,又是双子星座,他的特色就是他搞一个自己的派系,所以他擅长组织,某个程度有的时候他排外性很高,但是他口才好得不了,所以他有这种风向的性格,但是他自己又学佛,很多人只记得他以前出现过一个丑闻是“宋七力案件”,事实上他在京都大学读书的时候就学佛。他是民进党这几个天王里头,可能真正学术理论背景,或者是看问题的视野是比较宏观的。
    所以他好心的时候比他们好心,可是呢,他有机会整人的时候,他嘴巴也比别人还要坏,所以很多人看谢长廷就说这太刻薄了,刚认识他的人。认识久一点就会说,这个人,他有他宅心仁厚的一部分,我认识谢长廷将近30年的时间,你要他对别人好,别人倒下来的时候,他会有慈善之心。别人在他台上的时候,他就攻啊攻的。可是你说他要像陈水扁一样非常狠毒,打落水狗,把你打到死,谢长廷没有这个个性。所以在政治斗争里头,长扁之争,他和陈水扁竞争的时候,他永远是输家。为什么?因为他总是让他的对手留一手,他把对手打下去了,他没有把他打到死,所以对手后来就再集结一个机会,就反扑给他。还有他看起来很聪明,所以很快就树立敌人,他是聪明外露型的,因此这个是谢长廷。
    苏贞昌这个人他看起来很干练,可是他的干练是什么形态?他是总经理形态的人,他每天都盯着你,这个事做了没,那个事做了没?很多一些我过去认识的好朋友,能力强的,要入阁他不干,他说干吗?他说苏贞昌在众人面前把你糟蹋羞辱到底的人,你在他面前根本不会有尊严,所以苏贞昌的团队不会有强将,这是苏贞昌。
    他的格局也很窄,当时他从民进党党主席败选下来以后,他的好朋友们想安排他去哈佛大学,或者比如说到(英文),到华府去,认识美国的国会议员,或者是到纽约去,找一些投资领域里头的一些专业人士,让他有更好的国际政治跟国际财经的背景。他们两个都台大法律系毕业,谢长廷留洋过日本,后来又到了哈佛去,苏贞昌是从来没有出过台湾,国际视野窄的不得了,英文不会讲几句,更严重的是对国际政治的知识非常非常的低弱,对财经也一点兴趣都没有。那么后来当时想要安排说你这样子,你要选大位,你一定要经过这个训练,他说他没有兴趣。这是苏贞昌。
    所以企业界的老板,跟谢长廷接触的时候,就觉得说这个人虽然不可测,可是他至少还是了解事情的。我跟他做朋友,至少他会照顾我。苏贞昌他们就是觉得说,看起来好像很诚恳,很直爽,可是就觉得跟他讲话,好象一个在(稚国)的幼稚园学生,什么事情统统都不懂,所以整个气氛就开始在转,转向另外一个方向,很多企业界的人,就开始在民进党里头寻找他们的押宝。
    我做一个大的趋势的分析。现在吕秀莲、谢长廷、苏贞昌,他们现在还在党内竞争,党内竞争的时候,他们不敢跟陈水扁,或者是强烈的台独路线有太大的区隔。可是我在上个礼拜访问吕秀莲,哪怕吕秀莲在我的节目上,就说我们不会更改国号,而且她说我不可能为了什么证明,不惜台海一战,我是一个(英文),我是一个有反应,但是我是一个(英文),也是一个负责任的政治人物。吕秀莲都如此,苏谢也如此,他们都不认为他们要继承陈水扁的两岸路线。
    但是民进党现有的结构,比以前更深虑,所以他们也不敢把自己的主张提出来,所以如果真的看人,你不会觉得选他们很危险,可是看那个党跟那个群众,跟那个权利结构,将会怎么样回来限制这些政治人物的施政,这恐怕就是选择民进党一个很大的问题。
    而2008年,以现在的趋势来看,2008年的趋势,普遍大家觉得,你民进党已经闹了8年,我要再选你的人,不管多优秀,我总是有存疑。马英九你们也无能了这么久,你怎么到现在还越来越无能呢?所以两边现在我看出来他们的整体民调,他们的支持度都在下滑。那民进党支持度剩20几,国民党的支持度是30几,快要40。看起来好象赢他一大截,可是两边加起来,大概台湾现在比以前的大选跑出多20个左右的中间选民。这个20%的中间选民,可能未来会决定2008的大选,他们可能会选一个人的能力,一个人的魅力,跟一个人的品德个性等等。
    我必须说,这对台湾的政治是一件好事,对两岸也是一件好事,可是对马英九而言,以前这些选民是坚定支持他的,现在变成中间选民。很多企业界原来是坚定支持他的,现在也变成了中间的政治精英跟企业精英,那对马英九来讲,他可能要多加努力。
    非常谢谢大家收看《解码陈文茜》,拜拜。

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2005年陈文茜客座凤凰卫视,通过视像连线全球政要学者、新闻当事人,展开开诚布公的讨论,内容涉及政治、文化、民生的社会热点话题,为您提供与众不同的观察视角。 播出时间:凤凰卫视资讯台 首播:周二 20:15 重播:翌日 14:15 主持人:陈文茜 往期节目回顾 视频点播

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