4.19时事开讲

主持人：紧贴时事，现在开讲，欢迎您收看三一重工，《时事开讲》节目。发生在美国弗吉尼亚理工大学的校园枪击案有了最新的进展，那么凶徒在犯案之前将一个事先录好的录影带寄给美国的一家媒体。那么我们今天先就这个话题，请时事评论员马鼎盛先生为大家一个评论。我们知道这个凶徒是把他在，他其实把自己的犯案动机都录在了影带里面，当然也反应出这个人实际上是患有精神分裂症的，完全是有病的一个人。那么这件事带出了什么样的一些信息出来？

马鼎盛：你说这个问题，刚刚好就是新闻的最新的消息，但是我有一个另外不同的切入点。我认为首先这是一个凶手，是一个冷血的屠夫。如果说他有病，那么就是说他曾经是因为追踪女士而被报警，然后送到精神病院里待过一天，然后有关方面认为他有很重的抑郁的这么一个症状，好象他还一直在服药。这只是这个凶徒的一个侧面。

我认为主要能够造成这么大规模的一个史无前例，美国的一个校园大屠杀，而且他在屠杀的过程中，表现的就是相当的冷血，就是一点人性都没有。我倒是觉得他在这个过程当中，据说是开了100多枪，时间也不是太短的。表现出他这个凶猛的兽性，而不是一个病人的一个病态发作。如果你说他是一个病人的话，我想很可能就解脱了他大部分的罪责。我们现在是讨论这一个严重的罪行，这是一个令人发指的一种罪行。

当然他有他很多的这个原因，这个不是理由，就是原因。就是我们在讨论这一个个案的时候，就看美国这么一个强大，这么一个富强，这么一个讲文明，所谓讲民主、自由，讲科学的这么一个校园里边，居然出现这么令人震惊的，好比是另一次“9.11”重临的这样一个罪案，大家在分析的时候，都搜肠刮肚去找这个原因，甚至有的人说是他病了？还是社会病了？我觉得社会是有病，但是这个人并没有病。

这个人，这个凶徒他表现出来的一种是极度的自卑，他这个自闭是产生于他的自卑。我不知道他在这个和别人接触当中，为什么会感觉到那么大的压抑感。那么对这整个社会，对他身边人很沉重的不信任感，完全他自闭在一个小圈子里边，沉迷在自己的幻想当中。其实我们知道，美国是一个移民国家，你要说原住民，那只有几十万印第安人，少数的印第安人，其他都是从别地来的。这个亚裔人在美国社会，我觉得就他这个个案来讲，不能说他是受到歧视。他能够考上大学，而且是进行了四年的，就是大学四年基本上已经肄业了，就差不多毕业了。社会并没有怎么亏待他，也没有因为他肤色，他的人种来歧视他。当然他在，可能是结交异性的时候是失败的，这个就更加深了他的自闭和自卑。

那在这个事情之前，他不是曾经有过追女士，或者这个追，总之他的感情生活是一片空白。这个恐怕也是构成他这个自闭的原因之一。但是，就是从这个犯罪的这个角度来看，我们分析这个罪案，这怎样成为一个凶徒的时候？首先我们就要觉得，整个的，99%的责任是这个罪犯本身的责任。就是这社会其实并没有向他封闭，即使他是一个亚裔人，是一个有色人种，但是学校方面曾经是因为他的这个个案，差不多要找一个一对一的教授来排解他的问题。因为是在他的文章里面发现了这个人充满了暴力，充满了压抑感、不平感，他对社会的愤怒，对整个社会的愤怒。谁得罪了他？不知道。甚至那个女孩子，就是被害的第一个女孩子，是不是他的女友，这个都不知道。但是大家只知道，这个人是对整个世界充满愤恨的。

主持人：对。

马鼎盛：像这样自闭的人，在临界点之下，他会爆发出这么惊天的大血案，这里面就是一个问题，就是这个人首先是一个凶徒，是一个惨无人道的凶徒。

第二个问题我想讲一讲就是这枪械管理的问题。居然还有人，就是这个美国人说出这样滑稽的话，说美国的大部分的校园，包括这个大学，是不允许带枪械进校园的。这个在我们华人来讲，是理所当然的，你上学带枪干吗？但问题，这个谬论是说，如果不是这个校园禁枪的话，这个凶徒可能在一分钟之内就被其他的持枪的人正当防卫，把他打掉了。我觉得这真是滑稽。因为美国是持有民间枪械合法的最多的一个国度，它因为民间枪械而中枪死亡和受伤的那个比例是非常之高，而这个善良的人士拿着枪去自卫的这个事件的比例是相当的低。这一个小小的例子已经说明了，民众合法拿枪，并不能防备犯罪，反而是有利于这个罪犯。所以你看这个美国这一次经过这么大一个教训，如果他还坚持我这个美国《宪法》第几条第几款，就是自由的，要持有枪，这个是美利坚精神，那他必将在可见的将来，还继续的自食其果。《宪法》是人定的，人定的为什么不能改？因为它已经不合时宜了，为什么不能改？

主持人：美国是一个民众持枪非常，就是对枪械管制非常松懈的一个国度，特别是在弗吉尼亚州，那么还把持有枪械作为一种文化，所以这个凶徒很容易买到一把枪，而且他很容易，几分钟通过了这个关于他的一个背景的一个测试。

马鼎盛：一分钟。

主持人：一分，所以他很容易拿到枪，而且这个是一个非常具有这个，您刚才也说了。

马鼎盛：危险性很大。

主持人：他很自闭，危险性很大，所以他很容易就造成一个血案。那么我们先来休息一下，再看看有关欧美可能会联手来打压中国制造大飞机这样一个话题。观众朋友，广告之后我们再回到《时事开讲》，一会儿再见。

欢迎您回到《时事开讲》节目，中国目前正在研发制造国内的内陆航线的航机，那么现在有消息说，欧美可能会联手来打压中国制造飞机。那么到底情况怎么样，我们来听听马鼎盛先生是如何来看的。你是怎么看欧美联手准备打压中国制造飞机这件事？

马鼎盛：咱们先稍微解释一下什么叫大飞机。

主持人：好。

马鼎盛：大飞机甭管你是民用的，是军用的，还是军民两用的，它大概有一个标准，就是说你的起飞全重超过100吨，然后你的载重量大概是20吨以上，然后如果你载客呢，必须是100个客位以上，当然它的航程要超过2000公里，这个大概就构成一个所谓这个主干飞机而不是支线飞机，算是大飞机了。

那中华人民共和国建立58年以来，基本上还没有成功造过这样的大飞机，只有一个失败的例子，就是运十，运输的运，后边一个NO，运十。运十是仿制西方某机型的，曾经自己研制也造出来了，但是说实话就是水平不是很高。由于这个最重要的原因，还有一些种种原因，在中国国内这个航班没有买它，所以这个就很不幸就夭折了。

那么国际上面知道中国对这个大飞机是非常要求这个多的，就不久以前，中国一口气买了220架大飞机，包括空客，就是欧洲的空客150架，和美国波音的70架，整个加起来这200架大飞机，大概是100多亿美元。那么还有一种推测，估计就按照中国的国民经济总产值的发展，和它的交运、空运的发展，在未来的20年之内，中国需要大飞机多少架呢？2000架。那么在20年之内的这个飞机的价钱当然也就水涨船高，它会达到2000亿美元这么一个数目。当然在中国现在的这个，你看今年马上又是两位数字的增长，这2000亿美元分在20年里边，其实不是一个太大的数字。我想中国要造成大飞机这个决心已经下了，国务院已经下了这个决心，关键还不是看着这个飞机的价钱，而是看着这是一个战略的一个步伐。就是作为一个国家，特别是中国这样的一个泱泱大国，它的整体经济在大飞机这一项目里边，这一环是不可缺少的，如果你缺了这一环，这个四个现代化就有一点不完全。

而且大飞机跟航空母舰一样，它本身也是体现着中国的一个工业体系的水平和科技体系的水平。那么说到军事上面，大飞机就更重要了。大飞机它就不是一般战斗机，一般战斗机现在轻型的大概10来吨，重型的30吨，甚至30多吨。但是大飞机呢它是一个是运输机，运输机很重要，如果没有运输机，这一个国家的军队它就没有打出去的一个水平，而且就没有快速反击的一个水平。

另外一个就是轰炸机，其实整天我们看的是战斗机很威风，其实战斗机是防守的，轰炸机才是进攻的。你要是打出国门，或者是御敌与国门之外，你没有轰炸机，就是有2000公里甚至3000公里航程，加上空中加油，可以翱翔万里，然后载弹量是20吨以上。你像这个B52，那载弹量29吨，你像B2载弹量30吨，那都是战略轰炸机。可以带常规弹，又可以带核弹。所以中国缺了这么一种，然后没有打击力，没有快速机动力，而且还没有这个预警机。因为预警机它要把整个雷达和它的指挥部搬上天空，你要没有这100多吨根本玩不转。所以这也是卡在大飞机上面。

所以中国下这个决心，我想它是整个这个战斗部署。怪不得欧美现在要联手来打击，它所谓打击，其实想把中国大飞机的研发扼杀在摇篮里边。现在还十划没有一撇呢，还有很多困难，确实还有很多困难。比如说发动机，就是大型发动机的困难，这个发动机可不是用一点就完了，它得用几万小时。还有就是材料，材料的问题，材料不但是这个金属、合金，而且还有高分子那些聚合物，这些材料中国恐怕也是步步艰辛，要开发这些东西。那但是呢，一旦突破了以后，那就不得了。

欧美不但是看着这个市场，而且空客和波音就联手起来。一个，可能它是用这个价钱的优势和高科技的优势来把你这挤出市场，就不让你进去，即使你研制出来，它这个市场的大饼也不让你分担，这就很惨了。因为一个国家研发一种飞机是很困难的，你看整个美国只能一个波音，整个欧洲只能一个空客，你不可能研制几种，因为研制几种效益甚差。那他们的销售额相当高。像这个波音、空客，他们一销售就是几百架上千架。但是如果中国你研究出来，你只是在国内市场玩呢，那就是浪费了。所以他们是有两手，一手是软杀，一手是硬杀。

所以就是我一个观点，在21世纪战争就在我们身边，它不一定是军事战争，流血的，轰炸的战争，而是商业战争，商场如战场。就在这个大飞机这一个市场里边，其实已经打地你死我活。中国可以说在过去几十年里，是被所谓敌军围困万千重，你根本就冲杀不出去。那么现在这个中央下了决心，看来要起飞了，就是要进军了，那这是一个新的两万五千里长征。在进军的路上，肯定你看美国、欧盟现在不是要在WTO跟中国打法律仗吗，打经济法律仗吗？其实这都是一揽子里边，就不允许中国很快的发展起来，哪怕是在经济发展，在科技方面，在工业体系方面，都有这一个总体战的一个模式。所以如果大飞机能够幸运的突围而出，很可能成为中国走向世界，咱也不说崛起，就是和平发展、合作，这一个抬头兵，一个尖兵。

主持人：对，那么中国想研制制造自己的大飞机已经很多年了，现在也有这种能力，其实你欧美如果要是真的要打压话，恐怕也不是那么现实。你刚才提到战争就在我们身边，那么军队到底应该怎么样做好准备，我们在下一节来谈谈这个问题。观众朋友，广告之后再回到《时事开讲》，一会儿再见。

解放军国防大学政委上将赵克明在最新的一期《求实》杂志里撰文，来分析中国人民解放军如何在和平时期随时做好军事斗争的准备，而且强调了军队要指挥枪这样一个原则。那么引起了很多读者的一个兴趣，我们如何来看这篇文章的一些观点？我们再就这个话题请时事评论员马鼎盛先生为大家做一个分析。那么这篇文章我们凤凰网也全篇的已经登出来了，有关的消息我们登出来了。那么他在这里面强调很多一些新的一些观点，那么您是怎么看？

马鼎盛：这个观点其实是一个老观点。中国人民解放军，或者说中国共产党领导的共军今年是80周年了。80年来，从第一天起就是党指挥枪，这个非常重要。

主持人：这是一个原则。

马鼎盛：这是一个原则。就是我们先说说这新闻是怎么回事，咱们这时事新闻怎么来的？首先是中央军委主席胡锦涛先生，他在宁夏军区的一个讲话里边，有强调在新时期党指挥枪的一个重要性。也就是说，这个新时期的任务，不是军队的革命化、正规化、现代化话吗？这个革命化要摆在前面，就是你要打的赢，没错，军队肯定要打得赢，而且还要不编制。这个是胡锦涛作为这个中共中央，给军队的就是再一次强调。

那么胡锦涛先生的讲话完了以后，马上引起西方一个反响，起码就是美国之音，它就这个事情组织了一次探讨，其中也找我说了两句，我说的和等一下的意思差不太多。就是说，中国为什么不能军队国家化？他说的很冠冕堂皇，他说现在世界上很多自由民主的国家，他这个军队就是军队，他和执政党一点关系没有，然后谁执政他是服从于国家，是国军不是党军，他这个论调。

当时我就不同意，我说中国有中国的特色，你这么干这个形式上好象是很先进，但是对中国来说，可能是一场灾难。而且中国今天哪怕包括很多高级知识分子，他们认为稳定是一个大局。无军管，如果军队像台湾那样，就是变成国军了，国民党政工人员完全撤出军队了，那么民进党一上台，这军队就得为民进党服务，如果民进党搞台独，那军队怎么办呢？那就有了一个这个大的难点，就是不知为何而战了。

中国作为这么大的一个国家，一个联合国常理，它如果一下子扭180度，把党军变成国军，这个后果是很严重的。因为摆在那有一个（苏东波）的事，苏联是怎么完的？那个东欧一些社会主义国家是怎么完的？恐怕很大的一个原因就是党不指挥枪了，或者党自个儿就解散了，这个军队突然它一下没有了一个主心骨，就乱了。

所以这个回顾中国这个军队80年，就是共军所谓80年的历史，它从红军一直到抗日战争的八路军、新四军，一直到解放战争解放军，到58年中华人民共和国这个国防军，还是解放军。它从来没有变过，就是它是党的一元化领导。在毛泽东时代，听说是一个连的调动，都得通过军委主席的批准。到现在我想，这个优良传统还是在继续的。

恐怕就是说，你说党指挥枪，是一种国家和军队的联系的方式，然后所谓这个军队国家化，又是另外一些国家的联系方式。他们都有各自不同的发展历史，如果想一概而论的话，恐怕要看一看它的现实的结构是怎么样的。因为我们知道，军队的作用就是两方面的，一个是向外的一个是向内的。向内就是维护国家独立、统一、稳定，对外的那当然就是主权领土完整等等的了。那么多年以来，都是在中国这块大地上是实行党指挥枪的。西方当然是很不爽，觉得你最好就是改朝换代，什么时候都军队都是变成国家化，和这个执政党没有关系。其实这种论调的最核心的一点是什么呢？就是要共产党下台，就这么简单，就是你把军队拿掉了，然后谁都可以去挑战你的权威，你就没有了一个，就是所谓这个专政也好，维持国家持秩序的保护《宪法》也好，你就没有了一个武装力量。

主持人：对。那么军队坚持党的领导这是一个很长，中国一直是坚持，中国军队一直坚持这个原则的。我说的一个比较新的在他的文章里面一个比较新的提法，我注意到有两点，我们可以看看他是怎么写的。他说要坚持党绝对领导军队的一系列根本制度，这是一个，绝对的领导。那么第二个他强调，保证枪杆子永远掌握在忠于党的可靠的人的手里边。那么这个提法，我觉得比以前好象是更加的严密，更加的提升了一步。那么是不是说，我们有这种担心，那么今后一段时间，或者在某一段时间，那么可能会失去这个原则？

马鼎盛：这个担心，恐怕也不是完全没必要。因为这个开放改革以后，它曾经有过一些这个，有过一些的现象。你比如说，党最后落实在什么地方？不就是7千万党员吗？这7千万党员他是作为执政党的身份，多年以来，他在社会上每一个细胞，工农商学兵，他都是作为一个核心，一个小的核心。什么地方都有一个党支部，下边有党小组，然后党员起到一个骨干和这个模范带头和领导的作用。但是现在事实上呢，已经有一些现象，就是大批的农民的人他失去了土地，他应该是经济转型，他流入到城市，或者是流散到全国各地，这些人有不少是党员。但这些党员有时候他真是失业，有时候真是找不到活干，但是又找不到一个组织。那么这个党你怎样体现，每个党员又怎样体现，军队里边是不是会受到这些社会思潮的影响。因为你一个军人，你一个军人如果是骨干的话，大部分都是党员，你党员要是退了伍以后，你到了社会上，有可能面临这个失业或者下岗。那他这个军心会不会受这些方面的动摇呢？这是一个很现实的问题。

主持人：对，那么这篇文章出来之后，很多的西方的一些所谓的中国专家，都在仔细的一句一句的，一个字一个字来研究这个问题。那么确实这篇文章值得非常仔细的来学习和研究。

好了，时间差不多了，感谢你的分析。观众朋友，再次感谢你收看今天的《时事开讲》节目，明天一同时间我们再见。