文道非常道的凤凰博客 http://blog.ifeng.com/1227532.html Fri, 22 Aug 2008 05:17:19 +0800 Fri, 22 Aug 2008 05:17:19 +0800 REBORN 1.0(beta) zh-cn <![CDATA[0821文道非常道：奧運可以改變中國嗎？（預告）]]> http://blog.ifeng.com/article/1658705.html 大家都說，奧運會改變主辦城市，改變主辦國，可是，問題是到底往哪個港想改變，又改變到什麽程度，有外國傳媒就關心中國會不會變得更民主，言論更開放，但是有人說，這種想法都錯了，北京希望改變下一代，或者是一些更基礎的東西，文道帶你一起討論北京或者中國如何被改變了。

本期嘉賓：沈雙，曾在美國讀書多年，回到華語世界後，到香港嶺南大學任教，為《萬象〉，《新民周刊〉等國内多家雜誌撰寫專欄。



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 ]]> 文道非常道 http://blog.ifeng.com/article/1658705.html#comment Thu, 21 Aug 2008 09:51:07 +0800 1658705 <![CDATA[0814文道非常道：不能遺忘的中國健兒]]> http://blog.ifeng.com/article/1642780.html 1932年洛杉磯奧運會，泱泱中華的唯一代表劉長春，在海上顛簸了22天之後，帶著巨大的重托和一身的疲憊，剛剛抵達這座異域，連倒時差都沒來得及，就被奧運賽場上一浪高過一浪的歡呼所包圍。劉長春單槍匹馬參加奧運的故事，被搬上了銀幕，最近在香港熱映。容國團爲首的乒壇三傑，當年義無反顧的從香港回到大陸，開創了中國的乒乓王朝，不過，在文革中相繼自殺。當我們為北京奧運會上的英雄們歡呼的時候，還有一些被人遺忘的健兒們的故事必須提起。

本期嘉賓：
馬家輝，香港城市大學中國文化中心助理主任，專欄作家，為多家報紙雜誌撰寫專欄。　


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 ]]> 文道非常道 http://blog.ifeng.com/article/1642780.html#comment Wed, 13 Aug 2008 18:43:10 +0800 1642780 <![CDATA[0807文道非常道：辦史上最成功的平安奧運]]> http://blog.ifeng.com/article/1632966.html

 七年前，北京申奥成功的一幕讓許多中國人徹夜難眠。許多人都提出“要把北京奧運會辦成一屆成功的奧運會”。每個人都希望自己的國家運動員取得好成績，為國家奪得獎牌，在自己國家主辦奧運的時候能破紀錄。

作为中国代表团两大领军人物，刘翔和姚明在奥运会上的表现令人期待，不过姚明的脚伤刚刚痊愈，他坦言肩上的担子有些重。另外一位中国的骄傲，刘翔同样情况不佳，在奥运前的热身赛中接连退赛，如何调整心态成为中国飞人的当务之急。

運動員肩負的使命太重了，無論如何他也要在家門口捍衛自己獎牌的風采。身為東道主的中國運動員，雖然佔地利之便，但也背負著沉重的奪標壓力。萬一我們的運動員緊張了、失常了、讓到手的獎牌飛了，讓大家遺憾了甚至郁悶了，也不用反映過度。

其實奧運就是一個四年一度的大party，運動員拼命頂著壓力為我們獻上一場盛會。但借着这样的一个机会来亮相，是那么有压力的一件事情。我们现在是不是应该转变一下心态，不要給自己那麽大壓力，静下心来把自己也当成观众看一場盛會，看看大家一起来表现怎么样？

 

文道將從中國選手度過壓力關和理性迎接奧運方面，討論如果辦史上最成功的平安奧運。

本期嘉賓：王慧麟，倫敦大學法律係哲學博士，資深媒體人，曾任香港Now財經台編輯主任，香港經濟日報主筆，出版書籍《閲讀殖民地〉等。

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]]> 文道非常道 http://blog.ifeng.com/article/1632966.html#comment Fri, 08 Aug 2008 16:27:21 +0800 1632966 <![CDATA[0710文道非常道：警察是政府的臉孔]]> http://blog.ifeng.com/article/1573453.html 上海殺警事件，貴州甕安事件，留給我們怎樣的反思？警察形象成爲媒體關注的焦點。何谓警察形象？就是社会公众对警察的总体评价。最近，以長沙公安民警為主題的巨幅噴繪畫出現在長沙街頭各處。這是長沙第一次警方花钱为自己立形象广告。警察形象能依靠“广告”树立起来吗？文道和你探討，作爲政府的臉孔，警察形象的反思。

本期嘉賓：王慧麟，倫敦大學法律係哲學博士，資深媒體人，曾任香港Now財經台編輯主任，香港經濟日報主筆，出版書籍《閲讀殖民地〉等。

鳳凰衛視資訊台 首播每周四20：15；重播每周五14：15 ]]> 文道非常道 http://blog.ifeng.com/article/1573453.html#comment Fri, 11 Jul 2008 16:39:15 +0800 1573453 <![CDATA[0703文道非常道：臺灣人怎麽理解 "中國人" ？]]> http://blog.ifeng.com/article/1556160.html 正當七月包機直航、大陸居民赴台旅遊熱火朝天之際，台南市衛生局長胡淑貞在接受台南市議會質詢時脫口而出：“陸客走過的地方都要消毒”，以此作爲應對防範大陸客可能攜帶疫病入台的有效措施。雖然後來道歉承認是口誤。不過，還是在島內引起一片譁然，也激起內地網民的憤怒。有內地網友說：不去台灣了，免得浪費台灣的消毒水！究竟我們要到臺灣旅遊，還是自取其辱，究竟臺灣人眼中的大陸人是什麽形象。

回顧歷史，1987年10月，臺灣領導人蔣經國撤出禁令，准許島上民衆在當年11月2日起，可以申請返回大陸探親。鄉愁一生，家國一夢。回看1987年的時候，依然能看到在兩岸開放的歷史幕布上，老兵的單薄背影。思親的天性，重逢的訴求，注定會沾和中華民族身上那道淌血的傷口。 21年彈指一揮間，老兵思鄉引發的憤怒所掀起的探親潮，衝開了那道閘門。兩岸交流的浪潮浩浩蕩蕩，旅遊、尋根、經商、求學等眾多領域的兩岸往來不斷增多。

文道從歷史和人性層面，深入解讀臺灣人怎麽理解“中國人”。

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馬家輝，香港城市大學中國文化中心助理主任，專欄作家，為多家報紙雜誌撰寫專欄。　


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]]> 文道非常道 http://blog.ifeng.com/article/1556160.html#comment Thu, 03 Jul 2008 16:24:03 +0800 1556160 <![CDATA[0626文道非常道：比爾蓋茨：不只要有錢 還要當偉人]]> http://blog.ifeng.com/article/1543042.html 他穿着随便，头发蓬乱，具备高智商，尤其擅長数学。他独来独往，是个工作狂。他喜欢舒适地坐在电脑前，一边吃比萨，一边喝可乐，一边彻夜不眠地编写电脑程序。他通常36个小时不睡觉，然后倒头便睡上十幾个小时。他在哈佛大学上二年级时，迷上了玩桥牌，疯狂地玩，几乎从不上课，依靠考前突击，却总能得A。19岁的他輟學，和他的伙伴保罗创建了微软公司。他的梦想是让每个人桌面都有电脑，让每个电脑里都有微软的软件。PC时代将他33年的工作推向造富和造梦的顶峰。他或许是世界上最聪明的男人，身边有一堆聪明人为他工作。他丢失了1000美元都不用弯腰去捡，有人计算过他的财富增长速度比捡钱还快。他就是连续13年蝉联世界首富宝座的比尔盖茨。他退爾不休，他將全身心的投入慈善事業中，他留給商界意味深長的財產，文道將探討比爾蓋茨給中國的富豪樹立一面鏡子，在人类商业群星闪耀的天空中留下怎樣的痕迹？
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本期嘉賓：張仁良，香港城市大學金融學教授，留學法國、英國，曾任香港證監會研究部主管，不投身金融界“闖蕩江湖”，而追 求傳 道 授 業的  快 感 。閒時亦愛看歷史書，常發表評論文章。
]]> 文道非常道 http://blog.ifeng.com/article/1543042.html#comment Fri, 27 Jun 2008 14:26:01 +0800 1543042 <![CDATA[0619文道非常道：猶記當年熱血（回顧海外保釣運動）]]> http://blog.ifeng.com/article/1527329.html 正當兩岸關係和中日關係日益回暖的時候，這邊廂中日共同開發東海油田的消息剛剛傳出，那邊廂臺灣保釣船舉著青天白日滿地紅旗繞著釣魚島一圈，保釣風雲又起。昔日的保釣英雄馬英九怎麽處理這個燙手的山芋，文道非常道，和你一起來回顧70年代震撼整個華人世界的保釣運動。

本期嘉賓：
馬家輝，香港城市大學中國文化中心助理主任，專欄作家，為多傢報紙雜誌撰寫專欄。　
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   他叫范美忠，是都江堰光亞學校老師，

他在地震時，不管學生，自己率先逃跑，從此得名「范跑跑」

他說，「在這生死抉擇的瞬間，只有為我女兒我才能考慮犧牲自我，其他人，哪怕是我的母親，在這種情況下我也不會管。」一時間，范美忠從默默無聞的中學教師，變成海内外媒體的焦點人物。也成爲反英雄主義的典型。

中國自古以來就有英雄的概念，文道和你探討，英雄的過去和現在。


本期嘉賓：沈雙，曾在美國讀書多年，回到華語世界後，到香港嶺南大學任教，為《萬象〉，《新民周刊〉等國内多家雜誌撰寫專欄。



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本期嘉賓：鄒秉熙, 1996年加入香港紅十字會，現任香港紅十字會賑災部主管, 在十二年的慈善事業中，親身參加了“五一二”四川大地震的救援。曾代表紅十字會於老撾駐守兩個月進行水災救援，並在斯里蘭卡駐守六個月以進行海嘯後的恢復項目。


]]> 文道非常道 http://blog.ifeng.com/article/1498128.html#comment Thu, 05 Jun 2008 13:07:07 +0800 1498128 <![CDATA[0529文道非常道：民間力量的興起? （四川大地震系列之二）]]> http://blog.ifeng.com/article/1481503.html

草根的力量, 民间的大爱, 志愿者云集四川震区。

有的志願者憑著一腔熱情，開著車就去了，去了之後，也不知道該幹什麼好？！

志願者，一腔熱情，抗震救災，有心，更要有力！

文道非常道，請到曾經擔任樂施會香港總幹事十年之久的莊陳友先生

與您探討大災難下正在崛起的中國民間救援力量。

 

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莊陳友，6歲時候因眼疾雙目失明，自此生活在黑暗世界裏，香港樂施會前總幹事，現任香港大學學生發展總監，出版自傳《我看不見，但〉。

]]> 文道非常道 http://blog.ifeng.com/article/1481503.html#comment Wed, 28 May 2008 13:20:23 +0800 1481503 <![CDATA[0515文道非常道：慈悲的力量（四川大地震特輯之一）]]> http://blog.ifeng.com/article/1450479.html 5月12日下午，四川阿壩州汶川縣發生7.8級地震。

 

這是自唐山大地震32年來，中國發生破壞性最為嚴重的大地震。

 

撼動半個亞洲 天崩地裂，學校成重災區，生與死的握手，患難顯真情。

 

文道帶你來看，中國速度在這個時刻面臨的考驗！

 

《文道非常道》 5月15日周四晚 20:15 鳳凰衛視資訊台 

              重播：周五 03:15 / 14:15 

嘉賓介紹：馬家輝

香港城市大學中國文化中心助理主任，專欄作家，為多傢報紙雜誌撰寫專欄。

 

 

]]> 文道非常道 http://blog.ifeng.com/article/1450479.html#comment Wed, 14 May 2008 13:47:09 +0800 1450479 <![CDATA[0508文道非常道：老憤青談新憤青]]> http://blog.ifeng.com/article/1437527.html 主持人：梁文道  嘉賓：冉云飛

硬文化談：

中國的憤青﹐隨著時代不同有截然不同的意涵。現在憤青 一詞的原意﹐逐漸被網絡上洶湧的攻擊性語言﹑殭化的思維方式所扭曲﹐淪為“極端民族主義者”的代名詞。

<<東方瞭望週刊>>和<<南都週刊>>近年先後製作“中國憤青”專題﹐努力要還“憤怒青年” 真面目﹑要和“糞便青年”劃清界限﹐甚至要呼喚“奮進青年” ﹐也迅速被新一波憤青愛國熱潮蓋過去。

中國憤青﹐到底是怎麼回事呢﹖

《文道非常道》 5月8日周四晚 20:15 鳳凰衛視資訊台  重播：周五 03:15 / 14:15

 

軟文化風：

 

1.中國Mook潮流的末日？

2. 不為君王唱讚歌﹐只為蒼生說人話

3. 駐港部隊足不出營 美國大兵酒吧尋歡

 

嘉賓介紹：

 

冉雲飛﹐中國知名青年作家﹐全方位針砭時弊﹐筆鋒犀利﹐是內地最受歡迎個人網站之一“匪話連篇” 的主人。著有《从历史的偏旁进入成都》、《像唐诗一样生活》等十餘本书。

 

]]> 文道非常道 http://blog.ifeng.com/article/1437527.html#comment Wed, 07 May 2008 17:58:52 +0800 1437527 <![CDATA[0501文道非常道：第一夫人各自各精彩]]> http://blog.ifeng.com/article/1434672.html 主持人：梁文道  嘉賓：沈雙

硬文化談：

在長期以男性為主導的政治和社會生活中，世界各處的第一夫人﹐不是成爲丈夫在社會慈善事業或外交工作的助手，就是成了一個隱形人，只有極少數例外。

馬英九當選台灣領導人後﹐島內出現的第一股潮流話題﹐風頭最搶的不是他﹐而是他的妻子周美青。

世界各國的第一夫人，各自有怎樣的精彩？

《文道非常道》 5月1日周四晚 20:15 鳳凰衛視資訊台  重播：周五 03:15 / 14:15

軟文化風：

1 ﹕十大胡扯歷史電影 你看了幾部﹖

2 ﹕城管新解

3 ﹕吃素減碳救地球

 

節目回顧：

 

台湾“第一夫人” 拒绝“马太太”称号的周美青

 

梁文道：有一种很残酷的政治现实，就在一个民主选举里面一个政治人物，他的家庭、他的家人也会变成他的一个政治资本，或者是一个负担，那么你怎么样去好好的利用你的家庭呢？这真是很残酷要说，用利用这样的字眼。

这是个很大的问题，比如说像以前陈水扁，我们知道他的太太吴淑珍是断脚的，而且他常常不忘提醒大家，她之所以坐在轮椅就是当年白色恐怖时期国民党威权政府迫害她老婆的，所以他后来常常要抬着他老婆，用轮椅扶出来，而且甚至用这个来拍广告，来形容她老婆还有她家庭怎么样为了他的民主理想而牺牲了。

同时陈水扁那时候我记得有一个广告特别厉害，就是说他是铁汉柔情，天天抱着她老婆上床睡觉的。

现在台湾来了一个新领导人马英九，他的老婆又是一个资本还是一个负担呢？

解说：沈双，北京大学英语系毕业，曾在美国读书教书多年，最近回到华语世界，在香港岭南大学中文系任教，曾为《万象》、《新民周刊》等国内多家杂志写专栏。感兴趣的领域包括当代世界文学、礼教文化等等问题。

拒绝“马太太”称号的周美青

梁文道：对，我们今天就要谈一谈第一夫人，应该做一个什么样子角色？我听说，沈双，在这个很多的大陆的媒体上大家对于马英九的这个太太周美青都是充满了好感是不是这样？

沈双：对呀，我看这个媒体上看的一些这个新闻好像，反馈也是这样的，基本上就是说她好像很朴实，而且她是不沾锅，就比马英九不沾锅还不沾锅。

而且她就是有自己独立的职业，她那个好像至于她以后当了这个第一夫人之后上不上班，反正现在还是一个悬案，但是她好像看起来好像她自己挺愿意上班的那种。

梁文道：我想起来这个东西有可能是有对比。因为之前吴淑珍。

沈双：是。

梁文道：太严重了，就给她买了多大的一个钻戒对不对？那突然之间来个周美青这样，要搭公交上班的，所以大家就觉得这个对比太大。但对比大的时候，大家也会想到很多别的问题了，就是说你到底这么做适不适合呢？

我记得台湾也有人提出来就是说，你既然已经身为第一夫人，你就不应该再上班了，也有很多有这么样的一个说法。这样子吧，我们先来看看一个片断，看看她现在当了第一夫人之后，整个过程怎么样？

解说：马英九当选台湾领导人后，岛内出现了第一股潮流话题，风头最抢的不是他，而是她的妻子周美青，今天是五一国际劳动节，台湾也将出现首位工薪族的第一夫人，担任企业法律幕僚的周美青。

周美青可以牺牲博士学位去餐厅打工帮助马英九完成学业，也可以在非典肆虐期间叫丈夫不处理完疫情，就不用回家，她不进丈夫的办公室，不陪他社交应酬，更不喜欢人家叫她马太太，但会利用自己的专业知识和中产眼光，提醒马英九什么才是人民需要的。

马英九参选，周美青一定四处为他拉票，90度鞠躬向选民拜票，令人动容，可说马英九当选，周美青功不可没。

选后的头两个工作天，全台的媒体都不断播放周美青出门的情景，穿便衣牛仔裤，不施粉黛，在便利店买早点，然后坐公车上班打工去。

这可完全不像人们传统印象中所谓第一夫人会做的事。但这就是周美青，后来她宣布为免扰民，不再坐公车，但会继续现实的专业工作，如果出现角色冲突，才会考虑辞职。

周美青展现出来的自信、清新、潇洒和廉洁成为不少台湾女性和年轻人的偶像，这位特立独行，完全打破官太太的形象的第一人会在政治、社会以及两性关系方面产生什么影响？意义并不是于她的丈夫马英九。

梁文道：这个还跑到便利店去买早餐，然后再去搭公交呢。

沈双：是。

第一夫人只能当夫人吗？

梁文道：你觉得她这么整个做法，你有什么看法？你从你的角度来看。

沈双：我觉得她这个形象的确是挺可亲的，你看她这个好像充满了活力，这种而且面带微笑那种的，但是我觉得其中还是有一点传统的一面吧，你说她牺牲自己学业支持丈夫，这换了这个女的，把这个男的、女的位置颠倒一下，你说那马英九会牺牲自己学业是支持她吗？

梁文道：没错。

沈双：这个我觉得也是挺值得考察的一个问题，另外我觉得在选举过程中，她当然就替马英九出力不少，但是她替马英九站排，去见选民什么的，但我们好像不大听得到她自己的这个关于政治，关于社会的这个见解。

就是她好像就是支持马英九，好像更多是支持他这个人，她不断强调马英九是一个非常善良、正直的人，而不是支持他的这个政治观点或者是政治策略。

我想她肯定是支持的，但你就不，就好像总体的感觉来讲，她好像是一个比较非政治性的那么一个人，她很亲和力，很有亲和力，但是她好像是不参与政治，就包括她以后是不是上班这回事，好像这个媒体都不断强调她这个远离政治这样的一面。

所以这个我觉得也是一个比较传统的一个观念，是不是？媒体在强调她这个清廉、不沾锅这一面的时候是不是好像也在，把她搁在应有的位置。

梁文道：夫人的位置了。

沈双：对。夫人的位置，就是女人的位置，就跟政治无关，这样一个位置。

梁文道：可是这样子，沈双，我们有时候就会有种，另一种恐惧，比如说以前中国就特别害怕外妻干政，最怕什么什么斗太后、码太后这种，一堆太后，很怕这个皇后跟她的家人来牵涉政治。

沈双：对。

梁文道：就算比如说现在民主国家，你比如说像美国，你在美国时候就看到克林顿当总统的时候，很多人在批评希拉里，就觉得现在到底谁在当总统啊？希拉里怎么有那么大的影响力啊？你们那个时候是不是真的很多人对她有这个感觉？

沈双：我觉得这个事情是这样的，就是说你这个后宫是不是当政，这个取决于一个政治体制问题，那你政治体制没有一个制衡，没有一个自我的调节，那很可能造成了一种一人独霸天下这样的一种情况，那我觉得希拉里当时当然是会引起很多争议，那么就像以前那个埃莉诺·罗斯福，她其实也是引起了很多争议。

梁文道：没错。

沈双：她是美国历史上第一夫人很不像夫人的。

梁文道：对，很活跃的。

沈双：对，很活跃，直接参与了很多政治、政策的实施等等这样的。

梁文道：是。

沈双：但就也引起了很多非议，但你说这些非议是不是带有一点性别歧视的这个味道？我觉得很有可能。

梁文道：对，我记得那时候最初克林顿他出来竞选的时候，他还打过一个招牌呢，选我多好，买一送一，就是我老婆跟我一样牛。对不对？

沈双：对。

梁文道：选了两个人出来，但后来我记得就是共和党就常常攻击这一点，就是说她应该好好，就像你讲，我觉得有点性别歧视，她应该好好的呆在家里头，她不应该出来搞这么多事。

比如说像现在我们看到周美青跟希拉里好像是两个不一样的极端，但是他们都跟另一种类型不一样，有一种类型就是第一夫人是应该好好在家相夫教子，那周美青是不是的，她是很独立的，我老公做领导人，我照做我自己的事业，照过我日常的生活，我绝对不干涉，也绝对不想他影响我。

另一种就是希拉里那种，她是很活跃，很Active，就像你刚刚讲，她要表达自己的一个政治观点，但希拉里这种我很想知道就是在美国她会被接受吗？比如她原来当第一夫人的时候，大家都不接受，现在她还要出来选总统，你觉得很多人都问这个问题，美国已经准备好了吗？

沈双：我觉得如果你要是作为一个政治家，或者是作为这个第一夫人的话，你就不应该期待所有的人都接受你，我觉得她肯定是会有反对的声音的，我觉得关键问题是怎么看这些反对声音，那现在希拉里当然就是她现在实际上在很多方面都受到了很多阻力，很多人都对她就是实际上是对她的政见保持某种的这个保留态度，但是语言表述出来，基本上都是一种非常性别歧视的语言。

比如说她有时候参选的时候一些公众活动，就会听到有的人在说你回去熨你的衣服去吧，就是说这个女人好像家里，在家里烫衣服这样的。

梁文道：其他事都不干。

沈双：对，而且就是说比如说一般在媒体，你看我们讲都是讲希拉里，但是我们讲其他的参选人都是奥巴马，对不对？

梁文道：对，有姓。

沈双：麦凯恩，都是用这个“性”来去讲他们。但是希拉里我们就马上就是名，对不对？

梁文道：对。

沈双：这个也是一个，在一定程度也是一个有意识无意识的一种区别吧。完了那个我觉得就是她在很大程度上就是有一些其他政治家现在就攻击希拉里就说她丑。

梁文道：啊？

沈双：说她丑，而且说她老，就是这样，就是会跟那些美国。

梁文道：没什么男的领导人被人这么攻击？

沈双：对呀，对呀。

梁文道：说他丑，说他老。

沈双：对呀，所以我觉得她这种在一定程度上，不是说她会受多少人所接受，我觉得更有意思的，就是说反对她的人是以什么样的姿态、什么样的语言、什么样按的话语，来讲述他们自己反对的意见的。

梁文道：不过你说的这个很奇怪，就是我们看一个女性的领导人的时候，我们真的很在意她的某些东西，比如说她会不会注意好家庭，她样子好不好看，老不老，对不对？我们很少听到这种意见去说我们国家领导人样子好看吗，帅不帅，比如说胡锦涛帅不帅？不帅不大好，得帅才行，很少会这么谈。

沈双：是。

梁文道：比如像曾荫权明明长的挺不好看的，但是那时候我们批评他，骂他也不是说曾荫权长的太丑了。

沈双：对。

梁文道：就是说如果换了是女人，可能就会被人这么骂。

沈双：对。

梁文道：是吧？

沈双：你看就是一个正面的例子，比如说法国原来社会党那个竞选人洛伊尔，她是很漂亮，而且身材很好的嘛，53岁了。

梁文道：保持的非常好。

好身材好选票好政治

沈双：我记得她在竞选的时候，就有一个杂志拍得她在海滩的那个照片，而且那个边上加了一个注，说的你看她的这个腹肌，说她你能相信她是53岁的吗？就是说她可以看一个领导人，注视她的身体，注视到这种地步。

梁文道：好，保持的非常好，嗯，这是好领导人。那么说回周美青，我觉得她在台湾有人批评，也有一些人批评她会不会有点作秀了，就后来。

其实我自己是这么看，就是说当然她很快就领悟到这点，你一旦,你家里面有人做了政治人物，你是很难说我完全过回一个很正常的生活。

沈双：对。

梁文道：就等于像香港那些明星，他们说，哎呀我现在虽然出了名，但是我很想在街上吃大排挡，那是不可能的了。

沈双：对。

梁文道：就是你生活的确是变了。

沈双：对。

梁文道：这个东西你只能接受，这是一个代价。

沈双：对。

梁文道：所以这就又出现一个问题，就是我想周美青的心情会很复杂，就如果她真的想过这样的生活。

沈双：没错。

梁文道：她会觉得真的是要，记得当年我要去餐馆打工，养我老公上学之后，我现在是被第二次被牺牲，你说是不是？

沈双：对啊。你看她实际上在当这个现在还是准第一夫人，在这个竞选结果出来以前，她其实就已经牺牲了很多了，她就不能跟她的闺密一块出去，会面，完了她的手机永远不能给别人，再就是关于她的工作呢，这个马英九甚至都不断强调，她做的是技术性的工作，但她的教育很高，也许她其实很愿意到这个决策阶段做事。

梁文道：没错，但是她不能。

沈双：对啊。

梁文道：她牺牲太大了。所以我想，想回来我发现我们中国我们国内，内地的很多的领导人，家里面，我看来牺牲很大，就是通常我们有一个印象，底下不是有很多贪官吗，那贪官都是一人得到鸡犬升天嘛。

可是我们反过来我们领导人，我觉得他们的太太，或者他的家人都很低调、很低调，平常你们电视上也看不到，出来外访呢，好像也都是有点在幕後的感觉，就不是太被人们注意。

沈双：对。

梁文道：所以有时候我们就走到另一个极端，想把它反来，就它一个领导人好像给我们的感觉，就是他的家庭是不张扬的。

沈双：嗯。

梁文道：跟在美国完全不同的，对不对？

沈双：对。

梁文道：美国是很强调家庭价值嘛。

沈双：是。

梁文道：总要这个老公、孩子什么一块出来打个球，烤肉、烤巴比。

沈双：是。

梁文道：打个球啊，让别人看到他是一个好老公。

沈双：对。

梁文道：她是一个好太太。

沈双：对。

梁文道：一个人只有先当好一个好老公，或者是一个老太太，他才能够是一个好领袖。

沈双：对。

梁文道：对不对？

沈双：对。

梁文道：好，我们先来休息一下，回头再跟大家继续接着聊。

第一夫人，到底是不是一个职业呢

梁文道：现在有一个问题就是第一夫人，到底是不是一个职业呢？周美青的问题就在于说她了当上第一夫人之后，她要过自己的职业，但是很多人又会觉得你不行，第一夫人是一种全职工作。

沈双：嗯。

梁文道：其实在国际上面呢，少数国家是真的有这种想法。我觉得美国有，比如说美国第一夫人她有她的幕僚的。

沈双：对。

梁文道：对不对？

沈双：对。

梁文道：她办公室，白官以内有她办公室。

沈双：对、对、对。

梁文道：可是问题是，其他国家，好像我就没怎么听说过有这种东西了。

沈双：所以我觉得这个第一夫人，您刚刚说是不是一种职位？所以在一定程度上呢，就是说甚至可以去问这个第一夫人是一种什么样的身份。

我觉得这个身份，实际上基本上是被这个文化所界定的，我觉得美国的情况基本上它就是有一个中国是家天下，美国是家国家，家文化，它这个家的意识形态。

我觉得在它的政治中占据一个非常重要的一个地位，它这个总统基本上就是一家之主。因为他总统是一家之主，所以在一定程度上，这个第一夫人也就变的非常的重要。

梁文道：对。

沈双：那么这个总统要是没有第一夫人的话。那么这个总统的号召力或者是。

梁文道：没错。

沈双：就是大家就会产出一种怀疑。

梁文道：没错。

沈双：而这个人们对家庭的这种看法实际上非常、非常传统的那种看法。

梁文道：对。

沈双：这个夫妻两个人带着孩子。

梁文道：是。

沈双：就是那种核心家庭。

梁文道：对。

沈双：但实际上这根本不是美国社会家庭中的这种情况。

梁文道：没错。

沈双：比如说我们最近看那个受孕记，那里面没有一个是传统家庭的。

梁文道：都是单身家庭的多。

沈双：对，孩子是领养的，那个女儿是这个未婚先孕，这个爸爸、妈妈是离婚了之后再结婚的这种，而且要把孩子生下来之后，还要就给其他的家庭。

所以这是美国的一个现状，但是在意识形态里头，还是那种非常的传统的家。

梁文道：很保守的。

沈双：嗯。

梁文道：不过有可能就是您刚刚说，这种年轻一代，等到他们都长大了，说不定政治上也被迫要变化。

沈双：有这种可能，但是我觉得其实最近这个也是跟希拉里有关，这个就体现出来这个所谓性别歧视吧，现在是不是一个问题，因为现在年轻一代，35岁以下，30岁以下，这个女生，很多人都觉得她们生活在一个后女性主义的一种时代，就是她们不觉得这性别歧视是一个社会问题了。

当然现在最近希拉里出来这个竞选之后，有的人对他就是进行一种非常性别歧视的这种攻击，使得这些年轻的女孩子，有一些人也觉醒了。她们觉得实际上性别歧视这个问题。

梁文道：仍然存在。

政治领袖艳事　各国承受力不同

沈双：对。而且这个历史时代变了，但是我们那个纽约州长不是还嫖妓吗？

梁文道：对。

沈双：这种好像有权有势的男人和这个漂亮的女生这种组合就是在那个。

梁文道：是最正常的了。

沈双：对。最正常的，而且不断在重复。

梁文道：没错。

沈双：以前这个甘乃迪和梦露，对不对？

梁文道：没错。

沈双：完了那个克林顿和莱温斯基，那现在这个州长和这个妓女，有的媒体把他们这个关系说成是，叫什么没有受害者的罪行，说完全就是不觉得任何人受到伤害。

梁文道：对。

沈双：你说这种不是还是性别歧视，还仍然在。

梁文道：对，没错，当然。所以我在想，就是很多人说我们现在男女已经其实很平等了，但是你一放到第一夫人这么敏感的身份，你去看的话，或者是女性从政。

沈双：对。

梁文道：你就发现完全不是那回事。

沈双：对。

梁文道：我们其实全世界都还很保守，尤其美国我觉得特保守。

沈双：特别保守。

梁文道：你比如说像法国的萨科齐啊，他离婚虽然在离婚再婚，在法国是虽然也是件大事，但是我很难想像发生在美国会怎样？

沈双：对。

梁文道：觉得是灾难。

沈双：对。

梁文道：他就完了。

沈双：对，没错。

梁文道：如果美国总统赶在任内离婚。

沈双：对。

梁文道：又迅速再婚。

沈双：是。

梁文道：他还怎么当这个总统。

沈双：是。

梁文道：一定完蛋。

沈双：对。法国人根本不理解美国人为什么？

梁文道：法国人就会。

沈双：这个克林顿和莱温斯基那么感兴趣，法国人根本不理解。

梁文道：很多人都会说，以前我们常搞这些事。

沈双：对。

梁文道：没错，很多了。好，我们现在就来看一看这个世界各地之间第一夫人现在的情况。

身体政治　“性”别始终是问题

别样第一夫人各有各精彩

解说：在长期以男性为主导的，政治和社会生活中，世界各处的第一夫人，不是成为丈夫在社会慈善事业或外交工作的助手，就是会成为一个隐形人，只有极少数例外。

在欧洲去年10月，法国总统萨科齐，就任仅5个月，第一夫人在叙利亚覆盖了，离婚追求自己的生活去。

第一夫人的角色迅速在今年3月和被名模布吕尼填补，布吕尼高雅、典雅的气质，获得外界一致的赞叹。

不过这位法国第一夫人早年拍摄裸体艺术照片，则成为了拍卖行的抢手货，日前以9万美元的高价落入一名据说来自中国的买家之手。

英国第一夫人莎拉，在丈夫布朗成为首相之后，辞去公关经理的工作，在首相府专心相夫教子，而荷兰的总理夫人就继续当她的大学教授。

美国前第一夫人希拉里，这位从不掩饰政治企图心的克林顿夫人，刻下正在竞选成为美国民主党总统提名人而奋战，试图缔造历史成为美国第一女总统。

非洲国家的情况比较特殊，不管哪位新任总统上台，通常其配偶都会自动成为非洲第一夫人抗艾滋组织的一员。

梁文道：其实，这个非洲国家的情况虽然说是特殊，我觉得也不算太特殊。

沈双：对。

第一夫人只能当夫人吗？

梁文道：就我常常发现比如说开APEC，这种大型的国际会议就各国元首都要聚会的时候，你会发现有这种场景，就是那些记者，一定会去抓那些第一夫人的在干吗的图片，或者追踪她们的新闻，你会发现大部分的元首都是男人嘛，对不对？

沈双：对。

梁文道：当大部分的元首都在聚会讨论这个什么国家大事，经济发展的时候，他们老婆都在干吗呢，他们的配偶在干吗呢，通常去几个地方，参观一下当地孤儿院。

沈双：嗯。

梁文道：去一下医院。

沈双：对。

梁文道：是不是一定都是干这种事，就不是说医疗、孤儿不重要，而是说这些事在政治上，常常被人认为是一种比较阴性的。

沈双：对。

梁文道：属于女人的。

沈双：对。

梁文道：所以很多第一夫人都是往这个方向走的。

沈双：对。这个第一夫人作为母亲，这个形象还是挺重要的。

梁文道：国母，是吧。

沈双：对。国母的形象。那个希拉里在做第一夫人的时候，她不是也负责过这个。

梁文道：医疗。

沈双：医疗方面的这样。

梁文道：当然给人这个形象，而且最好笑的是什么？我觉得很坏，大家在开这种会，看一下这个新闻，我注意到好几回了。

因为，因为有的国家元首是女性的，她得带老公来，问题就来了，比如说，因为曾经有一年，我记得好像也是APEC，就是所有的元首的配偶，也是一起搞一个集体活动嘛，那你去看看孤儿院什么，这还没什么没什么对不对？

但是有一天是大家一起去参观一个当地的什么纺织厂，一个小的纺织匠的工作室。那边有人呢，就在教这些第一夫人织布，然后就有几个第一的老公，就混在一帮女人中间，一起在那儿织布。五

那么后来有的人嫌太尴尬了，就那天有人不参加活动，其实织布我觉得没什么。

沈双：对。

梁文道：男人织布其实挺好的。

沈双：对。

梁文道：感觉挺好的，我也很喜欢就是织个毛巾什么的，织个领带啊，什么东西。

但是问题是他就常有这种事，可以看到，大家觉得第一夫人就是干这些事。

沈双：对。这个反正就还是一种传统的，对于这个女性的看法吧。

梁文道：对。

沈双：你看这个希拉里，所以我就老说她，我就觉得她现在就是这个从第一夫人演变成政治家，走的这一步就特别成功。

因为很多人都说，她每次出去竞选什么的，她的准备是非常、非常的细致的，而且她就是有一次去参加一个什么生化方面的高级一个高晶纤（音对）的一个科研会议。完了她把那个科学名词，都讲的比那些科学家还熟练。

所以她这个人是非常有敬业精神的，所以我觉得在一定程度上，她这个转型从第一夫人到政治家，我觉得肯定是需要一个转型。

梁文道：非常成功，非常成功。

沈双：在她这儿是比较成功的。

梁文道：对。可是问题就算我觉得，就算她将来真的当成美国总统。

沈双：对。

梁文道：她仍然会面对这些问题。

沈双：是。

梁文道：比如像当年撒切尔夫人，英国铁娘子了，大家都知道人家已经是铁娘子了，记者访问她呢，还要问她，你在家做饭吗？

沈双：对。

梁文道：你在家里面是你老公大，还是你大？

沈双：对。

梁文道：然后身为铁娘子撒切尔夫人，我觉得还是有点委屈的说，在家里我当然会听老公的。

沈双：是。

梁文道：我每天早上煮早餐给他。

沈双：对。

梁文道：就算他将来真的当成美国总统，他仍然会面对这些问题。

沈双：是。

梁文道：比如说像当年柴切尔夫人，英国铁娘子了，大家都知道人家是铁娘子了已经，记者访问她，还要问她，你在家做饭吗？

沈双：对。

梁文道：你在家里面是你老公大，还是你大？然后身为铁娘子，柴切尔夫人也要，我觉得是有点委屈的说法，在家我当然听老公的，我每天早上煮早餐给他。

沈双：对。

身体政治　“性“别始终是问题

梁文道：这个就觉得很可悲，是吧？为什么周美青最近就，人家就批评她嘛，听说台中市长胡志强都骂她，说她为什么，她说她不会帮马英九熨衣服的，烫衣服的。

沈双：对。

梁文道：说早上让他自己烫，胡志强批评说你老公，那么忙碌工作，你还不帮他烫衣服。

沈双：对，就是一个反面例子是最近欧巴马的太太米歇尔·欧巴马，她最近不是有说的一句话是令人非常觉得好像，觉得有争议的。

梁文道：哦？

沈双：就是她有一次，人家问她说你丈夫现在受到那么多人爱戴，说你觉得怎么样？她说她是成年以来第一次觉得为一个，自己是一个美国人而感到骄傲。那别人觉得，你自己做为美国人的身份。

梁文道：从来都不骄傲？

沈双：对，而且完全跟你老公的成就是连在一起的。

梁文道：对呀。

沈双：好像离了你老公你连这个国民都不当了，是吧？

梁文道：对，立刻就被人骂。

沈双：对。

梁文道：我就想起来，历史学，西方史学上有一个，有一些悬案，有一些问题，其中一个问题是，英国当初是怎么去接受女皇的，就是英国怎么可能接受女皇这种东西，而且它不停有女皇嘛。

沈双：对。

梁文道：后来呢，就有历史学家就说是因为当时的女皇还有她们的支持者成功的去说服大家，说我们女皇虽然是个女人，但是不是有个说法叫国王有两个身体吗？他一个身体是女性的，但他的这个神赐给他王位这个身体却是超越性别的。

沈双：是。

梁文道：但是这些女皇仍然常常会面对这些挑战，就是说你又不结婚，有的女皇没结婚嘛，或者说结了婚也被人怀疑的。

沈双：是。

梁文道：那这时候怎么办呢？所以才会出现有名的伊丽莎白女王的说法，我把我自己嫁给了英国。

沈双：对，她这个完全是一个叫什么身体政治。

梁文道：身体政治，对，所以下回第一夫人出来的时候我要嫁给我老公，还有说我把我嫁给了我的国家，这就搞定了。

沈双：嫁给美国。

梁文道：谢谢你，沈双。

沈双：谢谢，谢谢。

軟文化風：

梁文道：以前我们大家吃素，如果不是因为宗教的理由，就是可能是健康或者是你热爱动物，你觉得吃动物太残忍，可是事实上吃素还有很重要的一个因素，那就是为了环保。

吃素跟环保有关系吗？当然有啊，我们来看一下。

潮流新文化　吃素减炭救地球

解说：要救地球怎么办？吃素吧。没错，在诺贝尔和平奖得主，联合国政府间气候变化专业委员会主席帕乔里的提倡下，吃素减炭正在成为全球风尚，而且西风东见。

今年的4·22世界地球日，台湾的环保署长陈重信就率领手下官员一起吃素，还要研究推广到全民的日常生活中去。吃素救地球的原理很简单，研究发现，生产一公斤的肉，会排放36.4公斤的二氧化碳，畜养和运输一公斤牛羊猪肉所消耗的能源，等于连续3周亮着100瓦的灯泡。

畜牧业不但排放全球18%的二氧化碳，而且牛屁还有大量的温室气体甲烷，所以少吃肉，少产肉，少产生二氧化碳和甲烷就能够减缓全球暖化。

梁文道：关于甲烷这方面的研究，也是这几年大家才慢慢注意到，原来牛屁会生产甲烷。但是其实早在20多年前，大家已经发现一个问题，什么问题呢？就是如果我们吃牛，比如说吃动物的话，这些动物他是要吃草的，而如果这些本来是种牧草给它们吃的这些土地，我们拿来比如说种粮食，种小麦、种大豆、种玉米，种这些东西的话，肯定同一片土地他所需要的能量投入进去之后，喂养的人一定会更多更多，懂我的意思吧？就是说一公顷的土地如果全拿来种米，那能够喂饱的人一定比这一公顷拿来养牛喂饱的人要更多。

所以从这个意义上讲，我们我如果大家吃肉吃多的话，我们是在耗用大量的地表上面的土地资源，有人做过一个调查，如果全世界人都像美国人吃那么多牛肉的话，这个地球地表的面积大概还要在3、4倍才够全世界去这么吃法，所以你说，这是不是很不环保呢？

当然了，这个环保的问题，我发现原来对我们很多中国人来讲很遥远，我常常讲环保问题就会被人骂脱离我们的国情了，不够现实。我现在就给大家看一看，对我们来讲最现实的道理什么？

“城管”，你该拿什么救自己？

解说：网络工具百度百科，前不久出现一条关于城管的条目，（诗意依兰）写道，作名词用时城管是欺压弱势群体的黑社会组织；当形容词用时，代表残暴、血腥和恐怖；当动词用，就等同打、砸、抢。这条解释被媒体暴光后，引起城管人员极为不满，认为是对城管执法人员的诬蔑和诋毁。

不过纵观社会舆论，同情城管人员的并不多，许多媒体呼吁，城管执法人员检讨反省，认真面对恶搞行为背后的民意诉求，有的质问城管这样解释能怪谁？讨论区上的网民留言更是一面倒，对城管二字的解释拍手叫好。

各地城管人员在执法过程中，常被民众指责行为粗暴、蛮横，城管涉嫌打死、打伤小贩的劣行不绝于耳，甚至把见义勇为的旁观者殴打至死，纵使城管在维护城市环境方面有所贡献，也淹没在这种接二连三的丑闻中。

现在这条关于城关的百科解释，已经被百度撤销，但围绕城管的话题仍未停止。

梁文道：原来那条词条的解释是恶搞，我一开始看的时候还以为是认真的，我觉得也挺现实的嘛，对不对？开玩笑的。其实这么讲，我觉得我们很多人都会把城管妖魔化，现在的城管好像是一匹恶棍，常常欺压善良的老百姓。

但是大家也听说过很多城管在冲突之中被人揍，被人侮辱，或者甚至被人杀害的故事，对不对？我自己也会如此来看，我觉得其实城管也好，被城管管的一帮小贩，街头流动的小贩也好，大家都是人，我不相信人是天生会作恶的，一定是有什么东西是的这两拨不同的人被逼迫到一个如此对立的绝境上，那个是什么呢？那个就是一个结构的问题，什么结构的问题呢？我自己这么看，就是我们常常说城管执法有问题，但是我们常常忘了问另一个问题，什么问题呢？就是城管执的这个法是谁去立的呢？城管他想管的这个城市的秩序，这套秩序是谁来决定的呢？

听起来很抽象，其实很现实，举一个最简单的例子，我们知道城管他要管街道，对他来讲，街道上很多的流动小贩在这儿，这就是破坏了城市秩序、街道秩序，所以他要来管了，他要来清理了。

可是问题是，他只是维持秩序的人，这个秩序不是他建立的，这个街道上不能够有流动小贩的规矩也不是他定的，我们更应该问的是这些规矩是谁定的呢？为什么不准小贩在街道干活呢？有没有方法可以既让街上有流动小贩的出现，让很多穷苦的人家，透过做流动小贩的机会，去自力更生，养活自己。

但是同时有让街道保持一个基本的可以畅通的一个有序的一个状态，是不是一定冲突呢？在交通便利、城市面貌跟大家维持生计或者是方便购物之间，我不相信两者是一定冲突的，我们有那么大的指挥，一定可以找到其他的方法，所以我觉得大家有些怨怪城管，不如去问一下我们这个城市的秩序是不是应该还给我们老百姓，让每一个城市的市民自己去重新界定、去解释我们的秩序，是什么样的秩序？

说完这么严肃的东西，我给大家看一些有关电影的特搞笑的一条消息。

十大胡扯历史电影你看了几部？

解说：不少好莱坞大片声称改变自历史真人真事大受欢迎，但是有多真呢？雅虎电影网站选出十大胡扯历史电影，调侃说这些大片能让你的历史老师欲哭无泪。

好莱坞巨星梅尔·吉布森的作品，就占了十大胡扯的三席位，他在《爱国者》饰演的美国独立战争英雄，正义又充满爱心，但其原形人物在历史上却是屠杀土著、迎娶侄女的奴隶主，更扯的是，美国人输掉的一场重要战役，在影片里变成大胜仗。

《勇敢的心》讲述13世纪苏格兰领袖威廉·华莱士的事迹，在电影里，男人穿的苏格兰裙，实际上在华莱士死后300年才出现，至于华莱士和英国皇后伊沙贝拉有私情的情节，历史事实是伊沙贝拉当时才3岁。

吉布森执导《启示》，片中玛雅人屠杀俘虏的场面，也让研究玛雅文化的人类学家大摇其手，其他上榜的胡扯历史电影包括《史前一万年》，沙漠里居然有长毛象，还修建7000多年之后才有的金字塔。

帅哥汤姆·克鲁斯担纲的《最后的武士》，饰演19世纪末训练日本军队的美军上尉，事实上，当时在日本的教官应该是法国人。

《艺伎回忆录》、《伊丽莎白辉煌年代》、《三百死士》等都居十大胡扯之列。

梁文道：我们今天的嘉宾沈双刚才在录影仓里面跟我们看消息的时候，她非常满意，她觉得梅尔·吉布森，还有（德拉萨姆万英文）这些戏都被入选为最烂的历史电影，实在是实至名归，但是有一点我们两个人都很不懂，不懂什么呢？就是为什么2001库布里克这部景点科幻电影，也成了十大最烂的历史电影之一呢？

它明明是历史上，大家知道是最优秀的科幻电影之一，大家都说是经典，后来想了想我明白了，因为那个电影它描述的是2001年将会发生的事情，对不对？我们现在2001年早过了，大伙儿有见过那样的太空战，有那样的黑色的方碑石吗？没有，对不对？可见库布里克他拍的这个2001太空漫游，纯粹从历史电影的角度来讲，也是胡扯。

 

 

]]> 文道非常道 http://blog.ifeng.com/article/1434672.html#comment Tue, 06 May 2008 14:15:12 +0800 1434672 <![CDATA[0424文道非常道：遍地摩天輪 大家有創意]]> http://blog.ifeng.com/article/1411007.html 主持：梁文道 嘉賓：劉細良          

硬文化談：

 

摩天輪成爲城市競爭的新戰場。

 

“這個名聲很重要，你要能夠很驕傲的告訴人家，我是全世界最大的，那就有賣點了，那就有人來了” 

“代表我是一個創意城市，雖然這個方法不是很有創意”

 

在追求更新、更高、更現代的目標今天，是誰，偷走了城市的個性？

 

“這是一個全球化的標誌” 

“用高來作爲一個地標” 

“你這個城市下面啥都沒有，你上去看什麽呢？”

“城市之間的競爭有點像明星，斗新斗快，斗人氣”

 

軟文化風：

 

1.浙江大學開“婚前守貞”培訓課 呼籲拒絕婚前性行爲

2.<誠品好讀>休刊

3.<靖囯神社>日本遭禁映

 

節目回顧：

梁文道：除了陈奕迅唱过《幸福摩天轮》之外，不论中外，不知有多少的电影、电视剧，或者普通的流行文学作品，都喜欢拿摩天轮说事，为什么呢？大家都觉得摩天轮是一种很富有浪漫情感的这么一种游戏，一种玩具。

我也很喜欢坐摩天轮，人家喜欢一家大小、一对情侣去坐，我总是一个人去坐，那个感觉特别有滋味，因为别的人都觉得你是怪物，怎么一个人霸着一个厢在那儿，一个男人在那儿坐摩天轮，你是干什么。唉！好消息来了，我以后这么喜欢坐摩天轮的人呢，去了哪儿都有摩天轮可以坐了，为什么？因为现在城市都猛盖摩天轮了，摩天轮成为一个城市之间互相较量的一个新战场，这到底是为什么呢？看看我今天请了哪一位朋友，跟我们一起来谈谈这么古怪的新的社会现象。

解说：刘细良，香港政府中央政策组全职顾问，资深传媒人，作品以政治评论见长，曾出版书籍《带着偏见去旅行》、《卡拉OK政治论》、《日本痴汉》等。

節目回顧：

“硬文化談”：

梁文道：没错，就要讲一讲这个城市趋同的问题了，所以找到我的好朋友刘细良，因为他特别喜欢旅行，而且特别喜欢研究不同的城市，他的文化、创意、种种方面的政策，该怎么样来比较？不过其实我想讲的就是向来我就觉得很多城市它的一些建筑是很像的。

刘细良：是，以前的话，主要就是折中在飞机场，或者是酒店。

梁文道：酒店。

刘细良：因为这是跨国集团，所以他们设计的酒店都很像，可能现在他们有一个新的发展，就是它的旅游确实很像。

梁文道：但是你刚才讲那个我还能够理解，你比如说像北京的首都机场很值得骄傲，世界最大的一个客运站。

刘细良：香港人上去很亲切的。

梁文道：很亲切，对，因为设计者NORMANFORSTER，也就是香港机场的设计者，那么它很多东西就像玻璃幕墙。

刘细良：它是标志的颜色。

梁文道：对。标志颜色一样，但是我就不管它是不是同一个设计师，就算不是同一个设计师，很多人觉得这几年我们内地很多城市的机场，也都是很高的那种玻璃幕墙，对不对？

刘细良：对。

梁文道：用很大片的玻璃，全世界机场都一样，好像是从大阪开始。

刘细良：对，最先是，印象最深刻的是这个大阪，就是这个人工岛上面这个飞机场，然后它就是平铺的，铺开的而不是一个一层一层的建筑，它主要是这个平面铺开的的一个样子，然后另外就是97年的香港的这个新的飞机场，然后是现在最新的比如说曼谷新的飞机场，跟北京新的飞机场框架部分实际上都是很像的。

梁文道：但这些机场它难道不需要考虑什么地方特色什么？

刘细良：它不需要，因为目前实际上全球流动的都是一些我们叫商业旅客，商务旅客，这些商务旅客他们都是，比如说我是香港到北京出差的话，要是这个飞机场跟香港一样呢，我的感觉很亲切，我没有离家的感觉，我觉得回家了，不是离家，所以飞机场没有特式的，实际上是就是对经常旅游的人或者是经常出差的人是好的。

解说：19世纪末，美国人乔治·菲丽丝为了与巴黎埃菲尔铁塔一样比较高下，位于芝加哥万博博览会建造了一座高75米，承载2160人的移动观景台，这是成为了世界上最早的摩天轮，此后摩天轮成为了各大游乐场和主题公园的宠儿，很多游客不惜长途跋涉几小时，耐心等候长龙般的队伍，只为了能坐进这缓缓移动的摩天轮。

到了20世纪90年代，随着游乐项目的日渐增多，摩天轮逐渐淡出了人们的视线，甚至有人将摩天轮称为上世纪遗留下来的老掉牙，直到伦敦眼的出现，改变了这一切，座落于泰晤士河河畔高135米伦敦眼，本是英国为庆祝千禧年的来临，而新建的暂时性建筑，原来五年后拆卸。

但开放之后超过850万人的光顾，使伦敦眼成为当时英国最受欢迎的付费观光点，于是当地市议会决定长期保留，也让它永久的作为伦敦的地标。

位于世界之最的摩天轮宝座多年的伦敦眼，让整个摩天轮家族重新焕发了活力，从伦敦的成就经验中，越来越多的城市看到了摩天轮的潜在价值，吸引游客、创造就业机会、提高国际知名度，随即世界各国兴起了新一轮的摩天轮修建热潮。而在这当中以中国、日本、新加坡等亚洲国家最为热衷，目前在规划新建摩天轮的地区，前十位的排名中，仅中国就占居了其中的8个，越建越高是时下摩天轮修建一个趋势，或许只有天空才是摩天轮纵向延伸的唯一限制。

2006年，中国160米高的南昌之星取代伦敦眼成为新的世界第一高，今年二月，新加坡178米的摩天观景轮创下世界新高，目前仍在建设中的北京朝天伦预计总高会达到208米，将创下最高摩天轮新的记录。

刘细良：都去伦敦的话，他还是看这个伦敦眼，去看这个整个城市的景观，所以呢，就变成了一个很成功的一个标志性的建筑，取代了这个，当时调查是取代了巴黎这个埃菲尔铁塔，伦敦的伦敦眼。

所以呢，这个经验就变成了很多其他亚洲城市模仿的一个，一个对象，你看这个新加坡，实际上它的基本的设计这个摩天轮跟伦敦也是差不多的。

梁文道：可是我不明白什么呢，就是说摩天轮呢，本来是一个已经没有人会喜欢玩儿的东西了。

刘细良：是很陈旧的嘛。

梁文道：就是很陈旧，比如我们刚刚所讲的。

刘细良：实际是就是中后期的建设。

梁文道：对啊，那是后来全世界各地城市都有很高的楼，本来人就想登高，然后可以远望，摩天轮满足这个感觉，但是现在大家都住的很高的时候，或者能够上很高的楼的时候，我不需要摩天轮嘛，那么所以结果它就慢慢被取代，不过你当然可以说摩天轮它那么转动很好玩，很多人朋友看上去很浪漫，我自己也很喜欢坐摩天轮，可是问题是，它还有一个很大的问题，这摩天轮，像伦敦眼它是一个很大的建筑吗。

刘细良：还是这个是代表一种金融产业发展的时候，其实摩天轮是代表什么，它是一种文化的产业为主的，旅游业为主的，创意产业为主的一个标志。

梁文道：就是旅游吗。

刘细良：所以你说这个摩天轮放在你的城市中心里面作为一个地标的话，实际上它跟这个办公大楼的摩天大楼出来的效果是不一样的。

梁文道：对，带象征意义不同了。

刘细良：这是我是代表我是一个创意城市，虽然这个方法不是很有创意。

梁文道：太没有创意了，因为现在我们发现一个现象，就是每个城市都在盖摩天轮。

刘细良：而且它的基本设计跟伦敦也是差不多。

梁文道：对啊，其实每个城市它要标榜自己的东西好像都差不多的，我们一起来看一看这条短片。

城市：谁偷走了你的个性？

解说：我们的城市越来越像了，有喷泉和罗马柱的大型广场，仿照白宫的政府办公楼，相似标志的连锁快餐店，灰顶红柱外加红灯笼仿古街道，这些元素几乎在每一座城市里都会见到。

千百年来，风情各异的景象不复存在，经过再造的城市，全都似曾相识，甚至是千成一面，以至于四处旅行的空中飞人们，一觉醒来，甚至不能辨认出自己身处何方。为了与众不同，今天几乎每一次城市在兴建地标性的建筑，规划者本意为了让建筑成为城市的代言，但这些多脱离了城市原有文化的现代建筑再一次大同一异。电视塔、摩天轮、立交桥、摩天大楼建筑相差无几，于是最终比的就是谁更新、更高、更现代，目前中国有上万座30层以上的摩天大楼，300条以上的步行街，近40城市建造了中央商务区，还有越来越多城市争相建造世界之最的摩天轮，这些如同克隆出来的城市之间在互相观摩、取经、效仿和攀比的同时，也逐渐丧失了自己的个性，而今又有哪座城市获得如当年梁思成老先生对老北京城的评价，这是一座独一无二的城市了呢。

梁文道：我觉得独一无二的城市一点都不管用了，就以前我们觉得我们要去一个城市或者一个城市会想办法，创造自己的特色，但是现在呢我发现每一个城市要变成像什么，城市之间的竞争，有点像明星。

刘细良：斗心、斗快。

梁文道：对。斗心、斗快、要斗人气。

刘细良：对。

梁文道：然后一个明星呢，如果他一年没有上过新闻的话，那他就完蛋了，同样的现代城市呢，如果你城市，比如说我是布拉格，我永远都是这个样子，我不变，我不可能每年都上报纸对不对。然后报纸会说，你看他永远不变了，我必须每年弄一个新建筑出来，然后让我这个城市能够一年有一次机会上上一个杂志的封面，所以每年都要搞一些东西，但搞的东西结果是一样的。

刘细良：最主要的原因是，因为我想过去50年这一个全球的城市化的速度很快，只是后劲的城市化地区，它所以必须很快赶上去了嘛，要赶上去的过程里面，你看整个珠三角的城市都是这样，但是不需要它的历史和人脉等等都不是很重要，而不能够关注这个事情，因为它要追求的是它的发展速度，在发展速度的话，它是采取拿来主义就是说，现在国际最流行的建筑风格是什么样，谁是现在最有名的拿奖的设计师，我就拿过来，然后拿过来，就帮我创造一个建筑事件，建一些很有个人风格。

梁文道：像央视的新大楼这种，对。

刘细良：某种地区的风格或者是民族风格，是他个人建筑的风格，个人格式的风格，然后就变成了在很多的中产阶级的旅游杂志也好，网上也好。

梁文道：对。就伦敦成为了，或者说英国成为了世界上数一数二的创意产业强国。好，在这样的背景下它作这种大型的建筑，是为了增加自己的创业的气氛。那么我们也知道现在全世界，大家都，就像你一开始讲，21世纪经济的新动力，就是来自创意。

刘细良：创意经济。

梁文道：那么大家都想发展创意经济，但是结果大家发展创意城市。

刘细良：就是这种创意的方法。

梁文道：就是照抄别人，那你觉得一个真正的创意城市应该要具备什么？

刘细良：我想最重要是你先要看看你的我们叫文脉，就是你的历史条件。

梁文道：你原来有的东西。

刘细良：你原来有的东西，然后这上面再提炼出一种属于你自己城市的景观，或者是城市的美学的风格，这个才是最重要的，要不是的话，你今天是250、251米的摩天轮的话，下一个城市它是275，再下一个城市是280的时候，你怎么的竞争策略，是没完没了的。

梁文道：这不叫创意经济，这叫比高经济。

刘细良：这就是斗大、斗高的时候。这样的话。你今年你找这个建筑师来做这个事情很风摩整个全球，还是明年另外一个城市找一个更厉害的，刚刚我讲的这个建筑师，他就会取代你，这样的竞争策略下去的话，实际上这个成功的机会不大。

梁文道：很有一点，我觉得很重要作为一个好的创意城市，是人觉得你有历史，对不对，你有自己的文化特色，同时要让人觉得你虽然有历史文化特色，但是你很大胆，你很敢创新，你很包容。

刘细良：对。还是这个形象，他是有一个策略在假设是什么，假设它吸引，通过这个形式的外形的形象，来吸引不同的创意人才来到这里工作，实际上伦敦，就是它产生的一个怎样的效应，就是整个城市景观改变以后很多人就觉得伦敦变了、很酷。

梁文道：很酷。

刘细良：对，然后就去工作是代表了一是一个就是在县委市里最先进的人，然后去伦敦工作，这样的话，很多年轻人，就愿意到那里创业，或在是在那里找工作，从欧洲这里去。

梁文道：对，这有很有意思，就现在我也认识一些英国人，你问他在哪儿，他们都会很自豪的说，我在伦敦。

刘细良：还有某个区。

梁文道：对，还有某个区，我在伦敦工作。那么所以一个人，人总是让人觉得很有尊严，很有什么，你告诉别人你是来自什么地方，那很是就向你穿一件品牌衣服。

刘细良：也是一种身分。

梁文道：对。那其实这些人等于把伦敦说自己住在伦敦，就等于把自己穿一件名牌的外套。

刘细良：但他的背后的意思就是说，我每天都为去这个泰德美术馆看景展的。

梁文道：对，没错。然后他一说，我是伦敦人，我们心里面就想起那些摩天轮，那你很酷，那你一定是很酷的人才能够在伦敦住。

刘细良：对。

梁文道：你一定在从事那些行业，对不对，但现在我们的建筑呢，好像没有办法，还没有办法让我们，我不知道希望将来有一天，我告诉人说，我在北京，就是鸟巢。

刘细良：现在有，鸟巢水立方，都有这样的感觉。

梁文道：对，有就感觉了，我希望将来北京或许有一天，也会变得非常、非常的酷。

刘细良：我会告诉人说，我新三里屯，喝杯酒吧。

梁文道：对。

刘细良：那就是很酷。

梁文道：很酷，那就是很好了，我们等这一天，谢谢你。

 

“軟文化風”：

纪录片《靖国神社》在日遭禁映

梁文道：最近一连串反对家乐福，LV，反对法国、反对美国，反对英国，反对总之一推西方国家的反华势力的浪潮，又让我联想起来，前两年也盛销呈上的反日的浪潮，而当时反日的其中一个焦点对象就是放在靖国神社，最近呢，我们有一个中国导演牌拍了一部纪录片，就是讲靖国神社的，那这个纪录片呢，在日本呢，又触发了一轮的风波出来，原来很多人日本人，觉得这部纪录片是部反日电影，我们来看一看，它怎么个反日法。

解说：旅日华人导演李英花十年时间完成的纪录片《靖国神社》，最近在东京、大阪等一些电影院遭遇停映风波，这部纪录片通过对靖国的靖国刀的感想，对靖国神社复杂的心情的细节描绘，暗探了对靖国反思和批判，并因此获得今年香港国际电影节，最佳纪录片人道奖。

但在日本影片拍摄完成后，遭到部分立场保守的周刊杂志围攻，被指为反日电影，在摄制过程中，曾得到公共资金赞助一事也被质疑，部分自命党议员以文化厅下属的法人机构，为