主持人：现在好多的房屋，只有七十年的居住产权？

华新民：是这样，它一直跟你说的是，实际上房屋它没有说过是70年，土地是70年，大家就说我房屋没有任何一个地方房屋写着70年的，你去看你的房屋证，绝对房屋证上没有写70年的，房屋证是绝对，没有任何一个人的房屋证上写的是70年，就是这个土地证写着70年，这个70年实际上，这本身是荒唐的，为什么呢？因为一个物，你买了一个东西，它不能有时间限制，你有时间限制，等于你是在租了，你就不是自己的东西。

赵盛国：它不像一个苹果说烂了，土地不可能烂掉。

华新民：这个东西比如说你上商店去买一个电视，假如说那个售货员跟你说小心点，你 ……

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]]> 凤凰博报访谈 http://blog.ifeng.com/article/16319906.html#comment Wed, 15 Feb 2012 11:48:53 +0800 16319906 http://blog.ifeng.com/article/16319852.html 华新民：97年开始的大规模拆胡同逼得我写书

主持人：华老师为胡同文化，还有四合院的保护工作奔走了10几年，在这个经历中，她谱写了一本书。可以给我们介绍一下吗？

华新民：对，我写的这本书。

主持人：叫做《为了不能失去的故乡》。

华新民：对，先说这本书《为了不能失去的故乡》，因为实际上我从1997年开始吧，因为北京是我从小长大的地方，是我的家乡，我跟赵老师一样，我们老北京对这个城市的感情是非常深的，那个时候我就忽然发觉怎么拆起来，而且拆的挺大。

主持人：我的家变样子了。

华新民：一开始拆，就看到我记得那个时候我是在西单那边站着，一看这胡同在大规模的拆，觉得这些胡同怎么突然变成这样了，就觉得很突然，不知道怎么回 ……

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]]> 凤凰博报访谈 http://blog.ifeng.com/article/16319852.html#comment Wed, 15 Feb 2012 11:44:44 +0800 16319852 http://blog.ifeng.com/article/16319762.html 华新民：北京胡同存在近千年外来人口也会自然沿袭这种文化

主持人：那您有没有想过，也许这种胡同文化的衰落，有可能是必然的，因为这个房子是一代一代世袭下来，同时它的经济体制也是在发生变化的，会随着社会的进步，从而衰败下去吗？

华新民：这个胡同存在多少年了，我们北京胡同都近千年了，就是这个胡同本身，城市来说几千年的历史，我们胡同来说，近千年，这近千年，当然了主人会发生变化，但不是这种变化，它是自然的发生变化，比如说赵老师的这个房子，别的人又买了，对不对，它是一个自然的，那过去一百年以前，二百年以前，也有山西来的人，它不是像现在的这种是一种强制性的东西发生，它肯定把所有的文化都断掉了。我一个人的家里， ……

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]]> 凤凰博报访谈 http://blog.ifeng.com/article/16319762.html#comment Wed, 15 Feb 2012 11:40:03 +0800 16319762 http://blog.ifeng.com/article/16319618.html 华新民：保护历史文化名城是最大的公共利益

主持人：如果说现在的开发商，或者一些机构想取得您这份私有产权的话，它应该通过什么样正当的手续，或者程序？

华新民：现在看什么地了，如果说是一个像北京这样的一个历史文化名城，或者说像宁波、无锡或者说某些有些城市，叫街巷，是古街巷，老街巷，这些地方你根本就不可以做房地产开发，因为本身是受保护，这里面就谈不到如何去取得，除非你很特殊很特殊一点点，比如说做一个很小的东西，政府就要来买你的这个地和把你的财产征收，征收的时候，应该是土地和房屋都征收，不是说先把土地拿走，那时候等于你什么权力都没有了，再去征收房屋。现在其实在旧城里面不可以发生征收行为，尤其现在更不可以了 ……

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]]> 凤凰博报访谈 http://blog.ifeng.com/article/16319618.html#comment Wed, 15 Feb 2012 11:34:06 +0800 16319618 http://blog.ifeng.com/article/16318891.html 华新民：文革时红卫兵迫害四合院主人建了很多“野屋子”

主持人：各位网友大家好，欢迎收看这一期名博沙龙，我是主持人邵文婷，北京荟萃了自元明清以来的中华文化，因为众多的名胜古迹和人文景观，是全球拥有世界文化遗产最多的城市，尽管是这样的一座文化古都，也难幸免那一个冷冰冰的拆字，和所谓的旧城改造。今天的名博沙龙，我们很容幸的请到了著名的土地维权专家华新民老师，以及一位地地道道的老北京人赵老师，和我们一起分享一些北京城的故事，欢迎两位。

华新民：您好，我是华新民。

赵盛国：我叫赵盛国。

主持人：欢迎两位，我听说华老师是在北京出生的，同时也是在胡同长大，可以说儿时的胡同和四合院，给您留下了及其深刻的印象。

华新民： ……

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]]> 凤凰博报访谈 http://blog.ifeng.com/article/16318891.html#comment Wed, 15 Feb 2012 11:03:12 +0800 16318891 http://blog.ifeng.com/article/15568427.html 凤凰网：二位说的非常好，我们在这短短的一个小时左右时间里，不仅回顾了阿拉伯革命这一年来发生的原因、背景、特点、而且还对未来做出了一些判断，并且对中国的外交在这方面的得失进行了解读，最后，可不可以请两位给我们的网友在简单的说几句，我们作为一个中国的人，看遥远的中东那里发生的事，我们应该以什么样的心态来看这些，怎么来对他们去做一个客观理性的来看，最后我们能不能再说几句？

李绍先：我想是这样，首先要平和一些，为什么这样讲呢，中东这个地方是一个异常复杂的地区，应该说世界上最复杂的地区，当然它的复杂是由来以久的，它有一定的特殊的条件，因为它实际上是人类文明的十字路口，它不仅是地理位置是人类文明的十字路口， ……

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]]> 凤凰博报访谈 http://blog.ifeng.com/article/15568427.html#comment Tue, 27 Dec 2011 11:25:29 +0800 15568427 http://blog.ifeng.com/article/15568372.html 马晓霖：李院长讲的我也补充一点。中国的外交在对阿拉伯革命中，具体来讲，利比亚或者是像埃及、叙利亚大家可能是喜欢拿中国的立场跟美国或者是跟俄罗斯比，这个不可比，第一比方说美国，它本身的价值观，它的外交观、人权观跟我们是不一个标准的，也是不一样的，第二，它是一个霸权外交，它从霸权外交来讲，任何国家内政都是它的内政，他什么干预，什么不干预，完全取决对他有没有利，大家在这一轮阿拉伯革命中看得很清楚，突尼斯它来不及反应，埃及它想保住穆巴拉克健全，刚开始想站在民众示威者的这种，民主诉求者的对立面，后来发现保不住了，才把穆巴拉克抛弃了。巴林、沙特抗议风潮起来的时候，他完全站在政府一边，支持巴林出动美式坦克驱 ……

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]]> 凤凰博报访谈 http://blog.ifeng.com/article/15568372.html#comment Tue, 27 Dec 2011 11:23:24 +0800 15568372 http://blog.ifeng.com/article/15568279.html 凤凰网：我们其实在从突尼斯革命开始，我们的一些主流媒体，或者是评论也好，一直是认为突尼斯不会有事，后来说埃及不会有事，后来说卡扎菲一定能挺的住，一直到现在，其实我们回头看这一年，好多次，所以现在就崩溃了，我们就矫枉过正，他马上就要下台了。实际这又是从一个极端走到另外一个极端。回头看这么一年了，我们中国在这种判断，或者处理那边中东北非一些事务上面，有哪些教训？

李绍先：我是这样看，中国处理中东阿拉伯大变局，应该说在政策上没有什么大的失误，总体来讲体现了或者实现了中国的利益，保护了中国的利益这样一个目标。中国在中东这个问题上，阿拉伯这个变局问题上，实际上我们是两个原则，具体来讲，我觉得是三个原则，第 ……

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]]> 凤凰博报访谈 http://blog.ifeng.com/article/15568279.html#comment Tue, 27 Dec 2011 11:19:37 +0800 15568279 http://blog.ifeng.com/article/15568229.html 凤凰网：刹车器的理解是不是就是说只要是推翻了现在叙利亚政权，中东的革命就会暂告一个段落？只要挺住就能暂告一个段落？

马晓霖：我是这么看，我是说这一次叙利亚政权无论如何是需要实现变更的，只不过现在阿盟国家它动用加法，它尽量避免再出现利比亚的那种模式，现在有了一个很好的萨利赫模式，也门模式，就是说你放弃政权，然后以民众最小的伤亡实现这次革命，然后这些在背后推动叙利亚政权变化的王权国家，或者这些逊尼派的这些国家，拿钱拿枪，鼓励在颠覆宪政权的国家，他们的这个战略目的达到了，变更了一个世俗的政权，变更了一个什叶派的政权，解决了一个伊朗一个战略盟友，进而实现对伊朗的孤立，我觉得现阶段阿拉伯从他们稳定自身的政 ……

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]]> 凤凰博报访谈 http://blog.ifeng.com/article/15568229.html#comment Tue, 27 Dec 2011 11:17:39 +0800 15568229 http://blog.ifeng.com/article/15568142.html 凤凰网：就是说有的国家会有希望建立这种新的民权政府，但是也许像利比亚国家，也许会出现新的强人来统治，这个都是有可能？

李绍先：我个人不认同说还会出现强人，因为强人的时代已经结束了，作为一个时代，已经过去了。他们未来走向分权的体制，成熟不成熟，能不能稳定，这个确实令人怀疑，但是大的趋势已经形成，大家向政治分权化的方向走，政治上这是没有问题的。经济上，我个人认为，各国都会先后的走上探索发展经济的道路。至于什么样的方式和模式和道路适合于他们，我觉得他们会经历一番非常曲折的探索。

凤凰网：但是在有的国家已经开始了探索，但是有的国家革命也还在继续，像叙利亚，而且前一阵还有一个说法，现在是先解决叙利亚，下一个 ……

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]]> 凤凰博报访谈 http://blog.ifeng.com/article/15568142.html#comment Tue, 27 Dec 2011 11:16:30 +0800 15568142 http://blog.ifeng.com/article/15568023.html 李绍先：其实用赢家和输家来说，好像我个人觉得不太好。总体来讲，我是这样看这一次大变局，因为我们都知道，从历史的必然性来看，这场变局是必然要来的，要说革命的话，这场革命是必然要发生的，因为它不得不发生了，阿拉伯世界的发展到今天，必然要发生革命，只是时间迟早了。实际上我们现在反过来看，阿拉伯这次大变局，它要解决什么问题？像我们可以想象，我自己想，它要解决不发展的问题。阿拉伯不能发展，在原有的那种体制和那种环境中，它不可能发展。实际上从这个意义上讲，有点类似于中国在清朝末年到辛亥革命前的那种程度了，当然不能完全的类比，因为辛亥革命是推翻王朝，完成一个要推翻封建主义的同时，这一次他推翻的不是王朝。但是 ……

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]]> 凤凰博报访谈 http://blog.ifeng.com/article/15568023.html#comment Tue, 27 Dec 2011 11:11:58 +0800 15568023 http://blog.ifeng.com/article/15568010.html 凤凰网：但是在这种愤怒，这种动荡，这种游行示威推倒了以往大家的领袖，大家现在又处于一种有些迷茫，甚至有些混乱。这个过程当中，有没有赢家？老百姓会从中受益吗？

马晓霖：我觉得是要从地区格局来讲的。

凤凰网：像不同的国家有不同的格局。

马晓林：对，总理来讲赢家我想有几个，咱们先说大的方面，大的一些格局力量，跳开中东，主要四大传统的力量，阿拉伯人、波斯人、犹太人、土耳其人，现在看赢家目前可能就是土耳其，他在整个风波中，他先隔岸观火，先是游历阿拉伯革命之外，但很快他发现他积极介入，他作为曾经统治阿拉伯国家，中东国家，将近500年的宗主国，而且对穆斯林兄弟会有着强烈的影响力，开始介入埃及的革命，介入也门的事变 ……

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]]> 凤凰博报访谈 http://blog.ifeng.com/article/15568010.html#comment Tue, 27 Dec 2011 11:11:25 +0800 15568010 http://blog.ifeng.com/article/15567990.html 凤凰网：刚才马老师还给你出了一个题，就是这次革命的非典型意义。

李绍先：确实是这样，其实几乎可以这样讲，没有新兴网络媒体这个革命性的作用，这场阿拉伯大变局是不可想象的，它的发生是不可想象的。刚才实际上马老师已经讲了，包括突尼斯本身这个事件的起来，以及突尼斯事件成了以后，29天把本阿里推翻以后，它的传导效应像排山倒海似的向阿拉伯世界蔓延，没有网络，我们统统是不可想象的。无论是单个的事件，还是整个的大变局的传导冲击波的效应，没有网络都是不可想象的。

我今年5月份在突尼斯访问的时候，因为它刚刚进行过革命，革命时期遗留下来的那些东西还依然历历在目，都可以看到，街头墙上涂鸦，最普遍的口号“Thankyouf ……

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]]> 凤凰博报访谈 http://blog.ifeng.com/article/15567990.html#comment Tue, 27 Dec 2011 11:10:01 +0800 15567990 http://blog.ifeng.com/article/15567967.html 凤凰网：有内因的，有综合性的内因，又有适时的外力的刺激，当时这个是起到一个具体的作用，就是一个新媒体这种新的传播方式，也起到了一个推波助澜的作用，这个马老师应该有发言权，马老师已经在新华社常年做记者，又做环球杂志的总编辑，后来又大旗网做总编辑，也可以说新老媒体您都有所涉及，您能不能谈谈这种新媒体在阿拉伯革命当中起到的作用，我们可不可以说没有facebook，没有twitter，如果假如这几个国家把这些东西都给关闭掉，是不是革命就不会发生了呢？

马晓霖：这个话题我谈谈，其实这本书里面专门有一、两章是探讨这方面的问题。

凤凰网：我看到了。

马晓霖：我谈完了可以请李老师谈谈这场革命的非典型意义，是非常现代 ……

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]]> 凤凰博报访谈 http://blog.ifeng.com/article/15567967.html#comment Tue, 27 Dec 2011 11:09:08 +0800 15567967 http://blog.ifeng.com/article/15567948.html 凤凰网：马老师实际上分析了这么几个国家接连发生革命的一个深层的原因，其中有老人政治，有体制，包括经济的腐败，甚至包括了由此引发的民生的艰难，那么所有这些因素来凑在一起促发了革命，实际上偶然的背后也有必然。李老师认为，这些原因里面，哪个是更为根本，或者是哪个更能再阐述一下？

李绍先：阿拉伯这次变局，它的产生是一个综合因素导致的，首先它应该是一个内生性的，如果说它是一场革命的话，它是一场内生性革命，主要的原因是内部出问题了，刚才马老师谈到的。我就是这样，阿拉伯大变局的发生有相当的必然性，应该说它是必然要发生的或迟或早，实际上我们研究中东的，以往最少有十多年了，每一年国际社会特别是西方一些非常发达的民 ……

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]]> 凤凰博报访谈 http://blog.ifeng.com/article/15567948.html#comment Tue, 27 Dec 2011 11:08:26 +0800 15567948 http://blog.ifeng.com/article/15567903.html 凤凰网：马先生您呢？您应该有亲身经历。

马晓林：应该说这一年来，这么大的一个大动荡，我印象最深的，也比较难忘，非常感慨的一件事就是，利比亚领导人卡扎菲被活捉，被处死的那一瞬间。大家看到的很多视频、照片，被抓住，被打来打去，扯来扯去，满地拿脚踢，拿脚踹，头上带着血污，甚至于最后发现遭到了“性虐待”直到最后用他自己配的军手枪，当场私刑处决。这个镜头我觉得是非常震撼，我记得我在微博中还专门写过，谴责说虐待一个战俘，或者说虐待一个失去抵抗能力的人，尽管卡扎菲他在反对派看来，他身上沾了很多人的血，但是不应该以这种方式，应该通过一个法律的方式，让他有一个公正的审判的过程。

这件事情为什么我觉得那么感慨、那么震 ……

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]]> 凤凰博报访谈 http://blog.ifeng.com/article/15567903.html#comment Tue, 27 Dec 2011 11:06:29 +0800 15567903 http://blog.ifeng.com/article/15567794.html

凤凰网：各位网友大家好，欢迎来到这一期的名博沙龙。去年的12月17日，在突尼斯有位叫布瓦齐兹的小贩自焚了一把，然后引发了整个西亚北非的很多革命浪潮。那么一年后那里情况现在怎么样？这一年到底发生了什么？未来还会怎么样？要探讨这些问题，我们请到的两位业界在对中东问题研究鼎鼎大名的专家，这位是现代国际关系研究院的院长李绍先先生。

李绍先：副院长。

凤凰网：副院长，好。这位是著名的中东问题专家博联社的总裁马晓林先生。

马晓林：你好，大家好。

凤凰网：欢迎二位来到这里。我们谈中东北非的话题，还有一个由头，就是这本书，这是马晓林先生主编的一本书《阿拉伯剧变：西亚、北非大动荡深层观察》。那么我们就从刚才提到的那个小 ……

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]]> 凤凰博报访谈 http://blog.ifeng.com/article/15567794.html#comment Tue, 27 Dec 2011 11:01:40 +0800 15567794 http://blog.ifeng.com/article/13782288.html
……]]> 凤凰博报访谈 http://blog.ifeng.com/article/13782288.html#comment Tue, 27 Sep 2011 11:03:18 +0800 13782288 http://blog.ifeng.com/article/13782246.html
……]]> 凤凰博报访谈 http://blog.ifeng.com/article/13782246.html#comment Tue, 27 Sep 2011 11:00:54 +0800 13782246 http://blog.ifeng.com/article/13782233.html
……]]> 凤凰博报访谈 http://blog.ifeng.com/article/13782233.html#comment Tue, 27 Sep 2011 11:00:14 +0800 13782233